Een mogelijkheid is dat zij gehuwd zijn in een toen Zuid Nederlandse - later Belgisch te worden - plaats die na  grenscorrecties na 1822-1824 rans grondgebied is geworden. Dan zullen we moeten zoeken in de Franse  Burgelijke Stand van 1822-1824. Als U die grenscorrecties eens zou willen uitzoeken ? Als we een lijstje hebben met plaatsen uit 1822-'24 die uiteindelijk buiten België zijn gevallen zouden we die kunnen nagaan op het huwelijk.

Ik zelf ben bezig de huwelijken in plaatsen langs de Franse grens van West Vlaanderen en later verder, ná te lopen in familysearch.

Misschien hebt u dat (grensplaatsen) zelf al gedaan en is het nutttig als ik de huwelijken in de periode 1822-1824 nakijk in Den Haag / 's Gravenhage en de anderen provinciehoofdsteden en andere belangrijke steden.

 https://cdn.s-pass.org/SPASSDATA/attachments/2022_08/22/129428-de-grens-in-de-westhoek-deel-2-def.pdf : ja, zeer interessant; ik kende niet. Dank u.

Natuurlijk, Ik heb alle grensplaatsen gezien (alle huidige plaatsen met hun oude dorpen, beginnend bij de kust). Nu ben ik in de Ardennen.

"Als U die grenscorrecties eens zou willen uitzoeken ?"

Ja, natuurlijk: gedaan. Er zijn in Frankrijk zeer actieve genealogische verenigingen: niets van niets. En het is normaal: de franse grens verandrede toen niet. Ze veranderde vanaf Nafraiture, Sugny (Ardennen).

Ik heb ook in grote steden gekeken, vooral in havensteden. Maar overal waren douaniers, bijvoorbeeld bij de tolpoorten langs de weg ("Barrières" in het Frans), maar ook in de suikerfabrieken... Overal.

"Ik zelf ben bezig de huwelijken in plaatsen langs de Franse grens van West Vlaanderen en later verder, ná te lopen in familysearch.": geef mij een naam, men weet maar nooit... 

"Pour le 1er enfant, c'est lui qui va le déclarer; il reconnait en être le père le père, et l'avoir eu de Catherine DELDEREN, sans aucune mention qu'ils sont époux.

J'ai aussi le baptême de ce 1er enfant: pour tous les actes qui précèdent et qui suivent, il est mentionné que l'enfant est légitime; ici: aucune mention."     

Misschien zijn ze al voor de kerk getrouwd  ?   In de doopakte van het eerste kind Jean Baptist Joseph:  "enfant illegitime" of "legitime?  

In de kerkelijke archieven (in Nederland  DTB ( Doop, Trouw- en Begraaf - boeken) zou misschien iets over een huwelijk te vinden kunnen zijn.

Omdat er een korte (zoek-) periode  - dat ze in het huwelijk moeten zijn getreden 1822-1824 - bekend is,  kunt U het beste zèlf in het Frans een vraag indienen bij het  (Ned.) Nationaal Archief  via  "Contactformulier Nationaal Archief":       https://www.nationaalarchief.nl/beleven/contactformulier-nationaal-archief    of er een burgelijk huwelijk bekend is van dit paar.

De ons beschikbare zoekmogelijkheden bevatten NIET alle Nederlandse archieven, het Nat. Archief heeft die wèl.  

Ik  heb één zo'n Zip lijst "Personeel Invoerrechten en Accijnzen" binnnen gehaald maar die kan ik U niet doorsturen en er staan wel namen in met een  "H" maar niets dat op Heintje lijkt, dus vandaar mijn advies hierboven. Maar misschien zit er meer in zo'n spreadsheet maar dat is niet mijn terrein. En dan moet er als er iets gevonden wordt toch een aanvraag van een scan of bezoek met inzage gedaan worden zonder dat je van te voren weet wat er in staat.....

:

 De correcties  van de  grens met Frankrijk staan opgesomd in :  https://nl.wikipedia.org/wiki/Belgisch-Franse_grens

De oude kaarten die ik gebruik voor het bepalen van de plaatsen die van België naar Frankrijk zijn overgegaan (Nieppe) en andersom  (Rekkem) zijn :      https://www.topotijdreis.nl/kaart/1819/@212818,465083,2   en https://www.topotijdreis.nl/kaart/1830/@78313,551760,4.41  

"Misschien zijn ze al voor de kerk getrouwd  ?   In de doopakte van het eerste kind Jean Baptist Joseph:  "enfant illegitime" of "legitime?" : doopakten uit deze periode zijn zeer moeilijk te verkrijgen (veel parochies willen ze niet tonen), maar ja, ik heb toch de doop gekregen: niet geschreven of "légitime" of "illégitime", maar alla andere akten zeggen "légitime"; hier: niets; dat betekent alles.

Niets gevonden over het huwelijk... omdat ik de plaats niet ken.

"...een vraag indienen bij het  (Ned.) Nationaal Archief...": al dedaan ook; niets. Daarom ben ik er zeker (99%? Altijd een twijfel) van dat ze getrouwd zijn in het huidige België.

" https://www.topotijdreis.nl/kaart/1819/@212818,465083,2 " : Erg handig om te weten waar de grens lag, maar let op: er ontbreken veel dorpen!

Kijk hier b.v.: https://gifex.com/fr/fichier/carte-de-la-province-de-flandre-occidentale/ ,

of hier: https://gifex.com/fr/fichier/les-communes-de-la-province-de-flandre-occidentale/

Nadien, schrijft b.v. "Alveringem Wikipedia" , en u krijgt alle dorpen van deze gemeente.

OOK HIER: https://agatha.arch.be/ (de website van het algemeen archief van België; gratis): u schrijft "Alveringem", en u hebt ook alle dorpen: 

Reactie van Nat. Arch : "Op basis van wat zoekwerk vermoed ik dat in deze periode ambtenaren van de douane inderdaad onder de belastingdienst/ministerie van financiën vallen. U zou de gezochte persoon dan mogelijk kunnen vinden in het volgende archief: 2.08.01.07 Inventaris van de archieven van het Departement van Ontvangsten, Administraties der Belastingen en der Posterijen, 1819-1830 | Nationaal Archief. Hierin vindt u onder kopje IV:  personeelsadministratie. 

Graag verwijs ik u ook naar de zeer nuttige onderzoeksgids van het Huygens Instituut, vol informatie over het vinden van archieven van overheidsorganisaties: Gids voor de archieven van de ministeries en de Hoge Colleges van Staat, 1813-1940. Kijkt u deze gids ook eens door, zeker het kopje financiën/belastingdienst." 

Ook is een mogelijkheid dat ze gehuwd zijn in de Overzeesche Gebiedsdelen van Nederland, Heintje heeft namelijk eerder in het leger gediend in de West Indies (Nederlandse Antillen) als vrijwilliger bij het 5e Bataljon Coloniale Jagers. Dat kan een reden zijn geweest om daar gestationeerd te worden. Een andere mogelijkheid is de staat Luxembourg.

Wat betreft de doop van Jean Baptist Joseph 1822 : Meestal waren de kerken heel stellig als het een onecht !  kind was, dat staat er altijd bij. Geen kind van bv. de echtelieden  Heintje en Delderen? 

Heintie Carel heeft 1803 zijn Col. Compagnie verlaten en in Suriname (voorheen Demerary, Kust van Guinee) dienst genomen: 

https://www.nationaalarchief.nl/onderzoeken/archief/2.01.15/invnr/126/file/NL-HaNA_2.01.15_126_0035?eadID=2.01.15&unitID=126&query= scan nr. 35 (van totaal 114 scans).

De "i"en de "j" waren in het oudnederlands dezelfde letter.

"De "i"en de "j" waren in het oudnederlands dezelfde letter."

Ja ja, ik had het gezien. Daarom zoek ik niet op basis van spelling, maar op basis van fonetiek.

Ik kan pas over twee dagen op de rest van uw zeer interessante reacties reageren. 

Bedankt. 

Ze zouden "met de handschoen" (op afstand via gemachtigden) kunnen zijn getrouwd toen hij in een van de  kolonién was of het archief  waar het huwelijk in staat is verloren gegaan.

Voor onze zoektocht lijkt  dit me heel nuttig :   https://www.marechausseesporen.nl/pagina_kazernes.htm  .

Waar grenzen zijn, zijn Marechaussee's en natuurlijk Douane .....

Met deze lijst Marechaussee-vestigingen kan je ook zoeken op huwelijken van Douane-personeel in die plaatsen.

Er aan gedacht dat familienaam en voornaam verwisseld  zijn overgenomen uit de registers zoals bv. "Reintje  Charles / Carels" ?

Antwoord op mijn vraag van het NIMH :  In het boek Sous les Armes. Het Hollandse leger in de Franse tijd 1806-1814 staat het volgende:

 ‘Het is 1808 opgerichte korps ressorteerde onder het Ministerie van Financiën, maar was volledig op militaire leest geschoeid. Het personeel bestond hoofdzakelijk uit overtallige en gepensioneerde onderofficieren uit het landleger… Met de bescheiden middelen die ze hadden, gingen ze de strijd aan met de menigvuldige smokkelaars die vanuit Duitsland of de Belgische departementen de grens overtrokken.' 

Het was dus een soort van douane eenheid die onder het Ministerie van Financiën viel. Dit is waarschijnlijk de reden waarom in militaire bronnen weinig informatie over hen te vinden is.

Openbaar Verbaalarchief en Gedeponeerde archieven:  https://www.nationaalarchief.nl/onderzoeken/archief/2.13.01  

Als u in de zoekbalk op ‘Grensjagers’ zoekt krijgt u een aantal resultaten.

Maar volgens mij hebben we die al rechtstreeks van het Nat.Archief.

"Ze zouden "met de handschoen" (op afstand via gemachtigden) kunnen zijn getrouwd toen hij in een van de  kolonién was of het archief  waar het huwelijk in staat is verloren gegaan."

Ik geloof het niet. Dan zou in 1822 geschreven worden dat het eerste kind wettig was; en er zou geschreven zijn ​​dat ze getrouwd zijn. Maar dat is niet het geval. Ik geloof het dus niet.

Maar tussen de realiteit van het verleden en mijn huidige denken...

"Er aan gedacht dat familienaam en voornaam verwisseld  zijn overgenomen uit de registers zoals bv. "Reintje  Charles / Carels" ?"

Ja: Charles, Carl, Karl, Carel, Karel... Voor de naam: fonetisch

" 2.08.01.07 Inventaris van de archieven van het Departement van Ontvangsten, Administraties der Belastingen en der Posterijen, 1819-1830 | Nationaal Archief" : niets gezien...

"Waar grenzen zijn, zijn Marechaussee's en natuurlijk Douane .....": Ja, dank u; maar helaas, douane is niet alleen langs de grens, er zijn er overal een paar