stamboomforum

Forum logoGenetische genealogie (DNA) » Autosomaal DNA Bretagne



Profiel afbeelding

Ik heb via mijn moeder een groot aantal voorouders die uit Nord, Pas-de-Calais en Picardië kwamen. Het gaat dan om geloofsvluchtelingen die in de loop van de 17e eeuw naar Zeeland (Zeeuws-Vlaanderen en Walcheren) kwamen. Deze heb ik goed in kaart en de onlangs ge-update DNA resultaten (autosomaal) van MyHeritage laten dat ook zien. Maar wat mij opvalt is 5,5% Bretons DNA. Tot voorkort had ik geen voorouders in  beeld die uit Bretagne kwamen, maar nu is dat wel het geval. 
Een voorouder, Jean Waignon, kwam uit Bondues, aan de Belgisch-Franse grens en vestigde zich in en rond Middelburg omstreeks 1625. Zijn kwartierstaat is ver op te voeren omdat hij uit de Franse adel stamt. Echter kwamen zijn Bretonse voorouders al in de 15e, begin 16e eeuw naar het noorden om zich in en rond Bondues te vestigen. 

Ik lees overal dat autosomaal DNA niet verder betrouwbaar terug reikt tot 6-10 generaties, terwijl die Bretonse voorouders rum 18 generaties terug liggen in mijn geval. Ik las wel dat de Bretonse bevolking heel lang stabiel en geïsoleerd was, omdat er weinig tot geen uitwisselingen waren met de rest van Frankrijk (Bretagne hield zich heel lang staande als vrijwel zelfstandige staat). Daarnaast vormde de Bretonse adel een beperkte groep families die over en weer trouwden. 
Ik las ook dat het daardoor voor kan komen dat deze etnische herkomst nog in het autosomaal DNA zichtbaar kan blijven gedurende eeuwen.

Wie kan mij hier meer over vertellen?

Andre Sijnesael - 22 jun 2025 - 10:41 (laatst bijgewerkt 22 jun 2025 — 10:42 door auteur)

Het lijkt me niet logisch dat Jean Waignon als enige tussen die meer dan 1000 (of hoeveel meer?) voorouders van je, voor die 5,5% Bretons DNA kan hebben gezorgd! Ik kan hier wel meer over vertellen, maar ik ben op vakantie. Over een week of twee kom ik hierop terug.

sprangers - 26 jun 2025 - 20:30

Dat dacht ik dus ook. De Bretonse voorouders van Jean Waignon liggen bovendien nog eens meer dan 100 jaar vóór hem.
Maar verder heb ik geen mij bekende Bretonse voorouders en mijn kwartierstaat is zeer ver uitgewerkt.
Ik hoor later graag even van u. Alvast dank!

Andre Sijnesael - 26 jun 2025 - 20:47

Ik kan alleen iets vergelijkbaars zeggen. Mijn stamboom is ook behoorlijk ver uitgewerkt en ook ik heb de nodige voorouders uit de regio Hauts-de-France, ook geloofsvluchtelingen die soms via Zeeland, maar vaak direct naar Leiden en Amsterdam kwamen. Ik heb echt géén Engelse voorouders. Wel Franse voorouders die als vluchteling tijdelijk in Engeland verbleven en dan doortrokken onze kant op. Daar krijg je uiteraard geen Engels DNA van. In de eerste versie bij My Heritage zou ik maar liefst 37,5 % Engels DNA hebben gehad. Bij de 2.5-uitwerking was daarvan nog 3,5 % over. En dat ik maar 1,8% Frans DNA zou hebben met al die Franse voorouders is echt onwaarschijnlijk.  Ik snapte dit niet, tot ik online een Engelse tv-uitzending over en van my heritage zag die ging over de migratie langs het Kanaal.  Mijn 3,5 % Engels zijn zeer waarschijnlijk/moeten haast wel Engelsen zijn die lang geleden zijn overgestoken naar Frankrijk. Hoewel ik een paar voorouders heb die in Bretagne zijn geboren, heb ik geen Bretons DNA...

Kattenburg - 28 jun 2025 - 07:44 (laatst bijgewerkt 28 jun 2025 — 07:46 door auteur)

in zijn algemeenheid is het teleurstellend wat je met autosomaal dna kan terug vinden en kom je inderdaad niet verder dan 250 max 300 jaar

gek genoeg zijn er soms wel stukjes autosomaal dna die heel lang onveranderd blijven  en dan praat je wel over 500-1000 jaar 

de exacte bron heb ik niet meer, ik werk vnl met y dna omdat juist nou wel zeg maar 25000 jaar terug te vinden is

2e is dat je in databases een behoorlijke bias vindt; het zijn nl de hobbyisten en de mensen die hun vader/voorouders niet kennen 

de laatste zijn bv joodse mensen die hun familie leden in de oorlog kwijt zijn geraakt en geadopteerden. 3 vlgs mij is of was  het zelfs verboden in Frankrijk om je DNA te testen 

4 ik heb ook via mijn moeder franse hugenoten oorsprong leNoble en ook nog matches uit 1750 maar werd ook nog wel eens benaderd door een fransman met een mogelijke link van 100 jaar daarvoor.  persoonlijk geloof ik niet dat bedrijven nu al kunnen zeggen hoeveel procent waar vandaan komt, dat is een broodje aap maar je kunt wel matches maken met personen van elders.

jasperarend - 30 jun 2025 - 22:18 (laatst bijgewerkt 30 jun 2025 — 22:21 door auteur)


Beste André

Na mijn bericht van 26 juni en door de reactie van jasperarend is het je waarschijnlijk al duidelijk geworden: de zogenaamde etniciteiten van MyHeritage moeten met een korrel zout worden genomen. Op dit DNA forum kan je hierover diverse eerdere discussies vinden. MyHeritage heeft onlangs zijn algoritme verbeterd, maar de resultaten blijven niet betrouwbaar genoeg. Zelfs als "Bretons atDNA" al zou bestaan, dan is het na 18 generaties door ander DNA zo verwaterd ("gerecombineerd" en steeds gehalveerd), dat daarvan niets of vrijwel niets meer zal zijn terug te vinden. Het heeft dan ook geen zin om je 5,5% Bretons DNA (of het 3,5% Engels DNA van Kattenburg) proberen te koppelen aan een bepaalde voorouder.

Zoals jasperarend schrijft, zijn commerciële DNA test in Frankrijk inderdaad verboden, maar MyHeritage kan zijn etniciteiten hebben gebaseerd op stambomen van cliënt/referentiegroepen buiten Frankrijk die Franse roots hebben. Toch spreken in de volgende discussies wel degelijk Fransen over de door hen gedane tests en ook daarin verbaast men zich over de Bretonse etniciteitspercentages van MyHeritage. 

Zijn de resultaten betrouwbaar? 

De etniciteitsschattingen moge dan niet betrouwbaar zijn, de matches die MyHeritage levert zijn dat wel. D.w.z matches groter dan totaal 15 centiMorgan zijn over het algemeen betrouwbaar.  Jouw atDNA bevat stukjes DNA van vrijwel al je voorouders tot zo'n 8 generaties terug. Daarna is er steeds meer kans op valse matches die door toeval gelijke stukjes DNA kunnen bevatten, maar toch geen familie zijn. Het kan ook zijn dat het atDNA van verschillende voorouders helemaal verdwenen is; in bijvoorbeeld de 10e generatie is er nog maar van ca. de helft van je voorouders een beetje atDNA terug te vinden. Daar komt bij dat MyHeritage niet je hele DNA test, maar slechts bepaalde kenmerkende stukken.

Lees meer hierover in dit artikel van het CBG

sprangers - 6 jul 2025 - 14:17 (laatst bijgewerkt 9 jul 2025 — 15:12 door auteur)







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu