Een rare vraag misschien : in een geboorteakte(1877) opgesteld in Lille (Rijsel) Frankrijk wordt zeer duidelijk vermeld dat Camille Deraedt, domestique, 28 jaar oud geboren werd in" Moor'len (Belgique)" - Ik heb vruchteloos gezocht in de lijst van Oude Plaatsnamen (Wikipedia) en op veel andere sites maar zonder resultaat. Ik zeg rare vraag omdat ik zelf in de Westhoek heb gewoond. Er zijn in West-Vlaanderen niet zoveel plaatsen beginnend met MOO.… Met dank vooraf voor elke eventuele hulp, verwijzing of reactie+ mvg Etienne Huijghe
Ik heb geen antwoord voor je maar ik zou het probleem als volgt benaderen:
- het gebruik van de apostrophe doet mij vermoeden dat de naam langer is en de beste man niet de volledige lengte heeft willen of kunnen uitschrijven.
- ik zou het daarna phonetisch benaderen, dus alsof het is geschreven zoals de beste man het heeft gehoord. Het lijkt alsof het een franstalig persoon was die de inschrijving heeft gedaan.
Wat is de correcte uitspraak van 'moor'len' door een franstalig persoon en wat zou de bijpassende schrijfwijze zijn van die uitspraak in het Vlaams of misschien zelfs in een lokaal dialect?
Kom je daarmee misschien op andere mogelijke plaatsnamen?
Dankjewel voor snelle reactie + hulp - altijd plezant als je de bevestiging krijgt dat je de goede lijn hebt gevolgd - er zijn maar een viertal plaatsen in West-Vlaanderen die met Moor... beginnen bv Moorslede maar ik vind echt geen passende naam - ik denk ook dat de Franse ambtenaar zo maar iets neergeschreven heeft of kon Camille Deraedt niet zo goed Frans - mijn hoop was dat er misschien iemand dit probleem op zijn zoektochten had ontmoet - deze persoon bestaat misschien wel maar dan moet hij ook nog dit forum bezoeken - nogmaals dank + mvg Etienne
Wellicht Moorsele ? of Moortsele of Mortsel. Dat zijn plaatsnamen die in het Belgische archief voorkomen.
Dankjewel Barbara maar de meest waarschijnlijke is m.i. Moorlegem omwille van het feit dat in veel Vlaamse dialecten de "ege" niet wordt uitgesproken - Moorlegem is naar het schijnt een gehucht van Sint Lievens Houtem en op het net vind ik er (voorlopig) geen spoor van !
mvg Etienne
Dank. Ik help slechts meezoeken (ik ben een leek). Staat er in de geboorte van 1877 nog iets waarop gezocht/aansluiting gevonden kan worden?
Goede suggestie van Barbara, kun je zijn huwelijksakte traceren of zijn er broers/zussen of ouders bekend via wiens akten je de geboorteplaats kunt achterhalen?
De ondervermelde raadgevingen mij toegezonder door Genanet sluiten aan bij je vraag en daar ben ik mee bezig, maar eerlijk, ik heb niet veel hoop - ik hou jullie vanzelfsprekend op de hoogte van het verloop van mijn zoektocht !
- Camille Deraedt is volgens de akte overleden te Lille op 25.10.1960 (achteraf bijgevoegd).
Een 'recent' overlijden, maar als het om een rechtstreekse voorvader gaat,
kunnen de gegevens mogelijks (per mail?) wel worden verkregen.
- Zijn er voor en na de geboorte van Arthur nog kinderen te Lille geboren?
Mogelijks wordt de geboorteplaats van de vader op hun aktes iets anders geschreven.
- Nog geen zekerheid! Misschien een oude (verfranste) dialectbenaming?...
Iemand uit het zuiden van West-Vlaanderen die het kan weten
- Er is ook bekend dat Camille x met Elisa Cools op 17 Oktober 1903 te Rijsel en een ovl akte van Arthur Deraedt 25 Oktober 1960
mvg
Etienne
Zie hier voor de huwelijksakte uit 1903 (akte 1602 op scan 8). De bruidegom heet geen Camille, maar Arthur Deraedt.
Hij is een zoon van Camille Deraedt, overleden te Argenteuil op 29 april 1901 en van Celine Moerman, overleden te Lille op 19 februari 1877.
En zie hier voor de geboorteakte van Arthur Deraedt (akte 823 op scan 230).
Is bekend waar Camille Deraedt en Celine Moerman zijn getrouwd?
Zie hier voor de overlijdensakte van Celine Moerman (akte 768 op scan 545). Daaruit blijkt dat Camille Deraedt en Celine Moerman niet getrouwd waren.
Ik heb nog gezocht naar de overlijdensakte van Camille Deraedt in Argenteuil, maar helaas staan de aktes maar tot 1900 online. Zie hier. Ik hoopte dat zijn geboorteplaats in de overlijdensakte vermeld was.
In de overlijdensakte van Celine Moerman (akte 768 op scan 545) staat dat zij geboren is in "Moulins".
Dat lijkt ook wel wat op het gezochte "Moor'len". Overigens kan ik ook dit Moulens niet vinden in Belgie.
In de geboorteakte van Arthur staat de geboorte plaats van Celine Moerman (oud 18 jaar) als "Moulins Lille".
Hallo Johanna, dankjewel voor je zoekwerk - er is een klein misverstand : Arthur is/was een zoon van Camille en Céline Moerman maar Pa en Ma waren niet getrouwd - intussen heb ik in "Plaatsnamen" uitgave 1925 van Dr J.Lindemans ontdekt dat er ene Moersloo moet hebben bestaan - is m.i. ook een mogelijkheid , ik zoek verder in die richting via de Geneanetbib omdat ik vermoed dat het via akten niet lukt - wordt vervolgd !
Vooraf mijn dank aan allen die een poging hebben gedaan om een oplossing te vinden. Via Noord-Frankrijk kan ik, met een zeer goed gevoel, vertellen dat Moorlen/Moor'len = Machelen B- 9870 ofte Machelen aan de Leie, het dorp van Roger Raveel; de geboorteakte van Camille heeft dit bevestigd, einde verhaal. Incroyable mais vrai ! Deze mededeling is misschien "bijna" nutteloos, tenzij je, bij een blok, wanhopig wordt en niet meer weet welke weg je moet inslaan. Never give up !
Dank je wel voor je terugkoppeling. Mooi dat dit raadsel is opgelost.
Merci beaucoup pour ces recherches !
Je commençais à sécher sur Camille Deraedt, qui est mon arrière-arrière-arrière grand père !
Cela a été très utile Etienne !
Un grand merci :)