stamboomforum

Forum logoRechtspraak, notariaat, wetgeving » Veroordeeld wegens bedelarij 1888 - hoe kom je erachter waar de straf is uitgezeten? gesloten



Profiel afbeelding

In het Politieblad 1888 blad 998, blad 1305 staat gesignaleerd:

Jan Keevel, oud 26 jaar, beroep kuipersknecht, wonende te Delft. Hij is door de arrondisementsrechtbank in 's Gravenhage op 7 mei 1888 bij verstek veroordeeld tot 12 dagen hechtenis wegens bedelarij.

 

Jan is volgens het BR in Delft in 1885 vertrokken naar Harderwijk

Volgens de gezinskaart in Amsterdam woont Jan in 1894 in Amsterdam.

 

In Drenlias heb ik hem niet kunnen vinden.

Hij had ook in Hoorn kunnen "zitten", daar heb ik hem ook niet kunnen vinden.

Ook in historische kranten heb ik hem niet gevonden.

 

Wellicht kijk ik in de verkeerde archieven.

Wie kan me een zetje in de juiste richting geven?

 

Grtn

Jan K. (geneablokjes.tk) - 21 aug 2011 - 19:58

Hallo Jan,

Dan zal je de arrondissementsrechtbank moeten raadplegen of toch naar het Drents Archief gaan om te kijken of hij in Veenhuizen is terecht gekomen. Op Drenlias en ook niet in de kranten zal men zijn naam niet vinden. Voor bedelarij/landloperij was toch over het algemeen 3 jaar Veenhuizen en over het algemeen 12 dagen gevangenis op de plaats waar de rechtzaak heeft plaatsgevonden zodat er vervoer was.Vermindering van voorarrest was er niet bij. Bij goed gedrag kon men wel eens strafvermindering krijgen. Vermelding van woonplaats en beroep die bij deze processen zijn vermeld, zijn vaak de laatste adressen waar ze voor het laatst vermeld stonden en vermelde beroep beoefend. Maar dat kan vele jaren voordien zijn geweest.

Wel raar dat deze persoon bij verstek werd veroordeeld. Was hij niet aangehouden en opgesloten voordat het proces plaats vond. Of was hij ontsnapt?

mvg, Masje II

Masje II - 21 aug 2011 - 20:21

Van Jan is bekend:
1885 - volgens het BR Delft is hij in 1885 naar Harderwijk vertrokken

1888 - dochter geboren 15-2-1888 in Arnhem - moeder ongehuwd - dochter in 1899 bij Jan's huwelijk erkend

1888 - volgens het Politieblad is hij 7-5-1888 bij verstel veroordeeld, daar is bij vermeld dat hij in Delft woont

1892 - in 1892 is hij in Den Haag getuige bij het huwelijk van zijn zus 

1894 - volgens de gezinskaart is hij in 1894 in Amsterdam gaan wonen

1899 - in 1899 trouwt Jan met Antje v.d. Pol in Amsterdam


in de periode 1888 - 1894 kan Jan "uit de roulatie" zijn geweest


de arrondisementsrechtbank is nieuw gebied voor mij

hoe" worstel" ik mij daar doorheen? 


grtn

Jan K. (geneablokjes.tk) - 21 aug 2011 - 21:18

Hallo Jan,

Bij het Nationaal Archief in Den Haag is het archief van de arrondissementsrechtbank Den Haag te raadplegen.

De inventaris (ook in PDF te downloaden) vind je hier: http://www.gahetna.nl/collectie/archief/ead/index/zoekterm/arrondissementsrechtbank%20Den%20Haag/gebruikersinbreng/aan/volledige-tekst/aan/pagina/2/eadid/3.03.15.01

De datum van de veroordeling weet je al, dus dat moet niet echt moeilijk zijn.

MOgelijk heeft hij in de gevangenis in Den Haag gezeten, daarvan is ook het archief bij het NA bewaard.

En als laatste heb je dan nog het bevolkignsregister, bijv. van Delft.

Groet

Bas Lems - 21 aug 2011 - 22:30

Hier ben ik weer.

Hij vertrok naar Harderwijk. Daar zat het Koloniaal Werfdepot, van waaruit de militairen richting kolonies (Oost- en West-Indië) vertrokken. Wellicht heeft hij dienst genomen of heeft hij dat althans geprobeerd.

Het is maar een suggestie.

Bas Lems - 21 aug 2011 - 22:39

Jan Keevel is niet veroordeeld wegens landloperij maar wegens bedelarij.

Een vrij licht vergrijp waarvoor je echt niet direct werd opgesloten.

Hij werd (1888) veroordeeld (bij verstek) tot 12 dagen hechtenis, dus geen gevangenisstraf.

Als hij al zijn straf heeft uitgezeten moet het in een Huis van Bewaring zijn geweest.

Jacobus - 22 aug 2011 - 12:06

Allen bedankt (inmiddels de titel gecorrigeerd)

Het is dus een kwestie van het vinden van het archief van het Huis van Bewaring

in Den Haag, neem ik aan

waarschijnlijk in de periode 1888-1892

ik ga er vanuit dat bij de genoemde gebeurtenissen v.a 1892 Jan's "voortvluchtigheid" toch wel zou zijn opgemerkt

Jan K. (geneablokjes.tk) - 22 aug 2011 - 14:18

Even nog een aanvulling. Je wordt wel wijzer over enkele van de omstandigheden waarvoor hij werd veroordeeld als je in het archief van de arrondissementsrechtbank zoekt. Echter, daar staat niet in welke strafinrichting iemand zijn straf moet uitzitten. Bij hechtenis is dat inderdaad een huis van bewaring. Als iemand in hechtenis zit ten tijde van de uitspraak dan zal dat in een huis van bewaring zijn in dezelfde plaats als waar de rechtbank gevestigd is. Als je in het bevolkingsregister van die strafinrichting kijkt dan zie je vanzelf waar hij naar uitgeschreven is, en dan kun je het spoor weer oppakken bij de andere strafinrichting. Bij hechtenis zal dat soms een ander register van dezelfde inrichting zijn. Uitgeschreven uit het register van voorlopig aangehoudenen, ingeschreven in het register van het huis van bewaring (of de strafgevangenis als daar sprake van is). Alleen bij langere straffen komt het voor dat iemand voor een deel van zijn straf naar een andere plaats wordt gevoerd.

Bij deze zaak is echter het probleem dat hij bij verstek veroordeeld is. Hij was er dus niet tijdens de zitting. Het kan dus zijn dat hij niet in Den Haag "gezeten" heeft, maar ik zou het zeker controleren. Als hij er vandoor was gegaan, dan is het zelfs niet onmogelijk dat hij tussen de mazen doorgeglipt is. In die tijd was Big Brother nogal eens gehandicapt. Wat wil zeggen dat niet altijd alles volgens de regels verliep...

Overigens, zo raar is het niet dat hij bij verstek veroordeeld werd. Zo zwaar is het vergrijp nu ook weer niet, en opsluiten in een cel bij de politie of de gevangenis kost geld. Bovendien was dat ook toen al gebonden aan regels. Ze zullen hem hebben laten lopen en vervolgens voor de zitting opgeroepen hebben. Zie je heel vaak in het archief van de rechtbanken.

Hans van Felius - 23 aug 2011 - 11:09

Allen, bedankt voor het meedenken!

Het is dus maar de vraag of we er ooit achter komen wáár deze naamgenoot heeft "gezeten"

Het is dus wel interessant om het vonnis na te slaan omdat daar wellicht aanvullende informatie is te vinden.

Ik heb me reeds suf geprobeerd bij de site van het NA, maar daar word ik niet wijzer van.

grtn

Jan K. (geneablokjes.tk) - 23 aug 2011 - 16:53

Bas Lems - 23 aug 2011 - 23:14

Bedankt Bas

vraag 1

Hoe heb je dit gevonden?

Ik kom op geen enkele wijze op deze pagina :-(

vraag 2

zo te zien is er geen mogelijkheid om deze gegevens on-line op te vragen

klopt dat?

grtn

Jan K. (geneablokjes.tk) - 24 aug 2011 - 07:41


Hallo Jan,

Vraag 1:

Inderdaad , de nieuwe website van het NA is niet heeel gebruiksvriendelijk. Ze weten dat zelf en ze zijn van plan daar iets aan te gaan doen.

Ik doe het zo: ga naar www.gahetna.nl > Klik in het menu in de bovenrand op Collectie > Catalogus > archiefinventarissen.

Je krijgt nu een zoekscherm. Vul dan in bij zoeken naar: rechtbank 's-Gravenhage. Heel vreemd, je krijgt dan 119 hits. Blader door de lijsten en op een gegeven moment vind je: Rechtbank 's-Gravenhage tot 1939 (3.03.15.01). Die moet je hebben. Nu kun je die openen en bekijken, ook in PDF. Vergeet de kleine tabjes niet (archiefbeschrijving, bestanddelen e.d.).

Ik hoop dat het zo iets duidelijker is. Zo kun je dus ook de inventaris van de gevangenissen in Den Haag raadplegen.

Hartelijke groet

Bas Lems - 24 aug 2011 - 21:16








Dit onderwerp is gesloten, omdat er 8 maanden geen activiteit was in dit onderwerp.Nieuw onderwerp plaatsen
U kunt dus geen reactie meer plaatsen bij dit onderwerp. Wel kunt u natuurlijk een nieuw onderwerp starten.