stamboomforum

Forum logoHelpdesk » bug in Visualiseer een Andere Verwantschap


Profiel afbeelding

Betreft Genealogie Online (via Chrome browser) op adres https://www.genealogieonline.nl/the-dutch-connection/rel/I15608/I15607

Zoals jullie zien "Anna Gezina Reis is de 6e achternicht eenmaal verwijderd van Franz Jansen". Het probleem zit bovenin het schema; Johan Krüssel zou de vader zijn volgens de pijltjes van Bruno Bruns en van Heinrich Wilken. Maar als je doorklikt op Heinrich Wilken zie je dat Johan Krüssel niet zijn vader was, ook niet van Elske Wolters trouwens. Johan Krüssel was wel de vader van Geesa Krüssel, getrouwd met Bruno Bruns. Het enige onregelmatige dat ik zie is dat niet van iedereen beide ouders bekend zijn, bijv. Heinrich Wilken en Bruno Bruns. De moeder van Geesa Krüssel is wel bekend, Anna Rickers, maar zij ontbreekt in het schema.

Ook Microsoft Edge geprobeerd.

Het probleem kwam pas aan het licht toen ik op zoek ging naar nog meer relaties tussen beide echtelieden op stamboomonderzoek.com, zie

https://www.stamboomonderzoek.com/thedutchconnection/relationship.php?altprimarypersonID=&savedpersonID=I15607&secondpersonID=I15607&maxrels=10&disallowspouses=0&generations=20&tree=thedutchconnection&primarypersonID=I15608

Resultaat "Anna Gezina Reis en Franz Jansen zijn echtelieden", m.a.w. geen andere relaties, ook al staat het aantal relaties op 10.

Kan deze bug in Visualeer een Andere Verwantschap a.j.b. opgelost worden?"

Zoek je ’n samenvatting van m’n bevindingen? Lees dan “Welke (on)regelmatigheden vallen op in de tabel?” 28 apr 2021 — 14:12 en ’t bericht van 29 apr 2021 — 14:21 over broer-(schoon)zus relaties.

Pauline Berens EBBI - 27 mar 2021 — 10:42 (laatst bijgewerkt 22 jun 2021 — 09:08 door auteur)

Hallo Herman, hier volgen de metadata uit m'n GEDCOM-bestand:

1 SOUR PRO-GEN
2 VERS 3.50
2 CORP PRO-GEN Genealogie áa la Carte
3 WWW www.pro-gen.nl
1 DEST PRO-GEN
1 DATE 28 MAR 2021
1 SUBM @S1@
1 FILE gbansel.ged
1 GEDC
2 VERS 5.5
2 FORM LINEAGE-LINKED
1 CHAR ANSEL

Anders dan in issue "Ontbreken van naam huwelijkspartner bij export vanuit GDP naar GenealogieOnline" wordt het huwelijk van Johan - Jois Krüssel en Anna Rickers wel correct getoond volgens mij op Genealogieonline, zie

https://www.genealogieonline.nl/the-dutch-connection/I18169.php

https://www.genealogieonline.nl/the-dutch-connection/I18148.php

alleen niet in het schema van "Visualiseer een Andere Verwantschap". Stamboomprogramma en tekenset zin sowieso anders. Hieronder de GEDCOM-data m.b.t. Johan - Jois Krüssel, Anna Rickers en hun huwelijk. Voor de overzichtelijkheid zou ik liever de CONT-regels schrappen, al weet je nooit of die niet juist 'n probleem veroorzaken:-)

0 @I18169@ INDI
1 NAME Johan - Jois /Krèussel/
2 _ALIA zum Cruishel | Tom Crèutzel
1 SEX M
1 RFN 18169
1 CHAN
2 DATE 02 OCT 2019
1 BIRT
2 DATE 1605
2 PLAC Badbergen, Osnabrèuck, Niedersachsen, Duitsland
2 SOUR Helmut Deters: Wesuwe church records transcription
3 TEXT Kommunikantenregister 1655 Oldenharen: 
4 CONT der alte Johan zum Crutzel, 
4 CONT Anna die alte moder zum Crutzel, 
4 CONT der iunge Johan zum Crutzel, 
4 CONT Fie uxor iunioris Jois zum Crutzel, 
4 CONT Henrich scheipfer zum Crutzel.
4 CONT 
4 CONT Kommunikantenregister 1656 Oldenharen: 
4 CONT der alte Johan zum Crutzel, 
4 CONT Anna die alte moder zum Crutzel, 
4 CONT der junge Johan tom Crutzel, 
4 CONT Fie uxor Jois tom Crutzel.
4 CONT 
4 CONT Bevèolkerungsregister 1659 Oldenharen: 
4 CONT Johan tom Crutzel, 
4 CONT Fie uxor Jois zum Crutzel, 
4 CONT Herman filius Jois zum Crutzel 10, 
4 CONT Johan filius Jois zum Crutzel 8, 
4 CONT Wilhelm filius Jois zum Crutzel 7, 
4 CONT Henrich filius Jois zum Crutzel 4, 
4 CONT Johan pater senex zum Crutzel, 
4 CONT Anna mater senex zum Crutzel.
4 CONT 
1 DEAT
2 DATE JAN 1666
2 PLAC Krèussel, Haren (Ems), Emsland, Niedersachsen, Duitsland
2 SOUR Helmut Deters: Wesuwe church records transcription
3 TEXT Crutzel zum Johan 16660100
1 FAMS @F6693@

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

0 @I18148@ INDI
1 NAME Anna /Rickers/
2 _ALIA zur Langelage
1 SEX F
1 RFN 18148
1 CHAN
2 DATE 02 APR 2019
1 BIRT
2 DATE 1597
2 PLAC Deldorf, Haren (Ems), Emsland, Niedersachsen, Duitsland
2 SOUR
3 TEXT Langelage, Kommunikantenregister 1655 Oldenharen: 
4 CONT der alte Johan zum Crutzel, 
4 CONT Anna die alte moder zum Crutzel, 
4 CONT der iunge Johan zum Crutzel, 
4 CONT Fie uxor iunioris Jois zum Crutzel, 
4 CONT Henrich scheipfer zum Crutzel.
4 CONT 
4 CONT Kommunikantenregister 1656 Oldenharen: 
4 CONT der alte Johan zum Crutzel, 
4 CONT Anna die alte moder zum Crutzel, 
4 CONT der junge Johan tom Crutzel, 
4 CONT Fie uxor Jois tom Crutzel.
4 CONT 
4 CONT Bevèolkerungsregister 1659 Oldenharen: 
4 CONT Johan tom Crutzel, 
4 CONT Fie uxor Jois zum Crutzel, 
4 CONT Herman filius Jois zum Crutzel 10, 
4 CONT Johan filius Jois zum Crutzel 8, 
4 CONT Wilhelm filius Jois zum Crutzel 7, 
4 CONT Henrich filius Jois zum Crutzel 4, 
4 CONT Johan pater senex zum Crutzel, 
4 CONT Anna mater senex zum Crutzel.
4 CONT 
1 CHR
2 PLAC Wesuwe, Haren (Ems), Emsland, Niedersachsen, Duitsland
1 DEAT
2 PLAC Krèussel, Haren (Ems), Emsland, Niedersachsen, Duitsland
1 BURI
2 PLAC Wesuwe, Haren (Ems), Emsland, Niedersachsen, Duitsland
1 FAMC @F18107@
1 FAMS @F6700@
1 FAMS @F6693@

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

0 @F6693@ FAM
1 HUSB @I18169@
1 WIFE @I18148@
1 RFN 6693
1 CHAN
2 DATE 01 SEP 2017
1 MARR
2 TYPE Reli
2 DATE 25 NOV 1633
2 PLAC Wesuwe, Haren (Ems), Emsland, Niedersachsen, Duitsland
2 _WITN Hermanno zum Cruishel, Joanne Rickers zu Langenlage
2 SOUR Helmut Deters: Wesuwe church records transcription
3 TEXT Johan Zum Cruishel aus Batbergen, Anna Zum Cruishel (Witwe)
1 CHIL @I18159@
1 CHIL @I18138@
 

Pauline Berens EBBI - 30 mar 2021 — 09:25 (laatst bijgewerkt 30 mar 2021 — 09:40 door auteur)

Wat bedoel je met "Lijkt mij niet te kunnen"?

Om te zien of 't feit dat iemand 2 relaties had het probleem veroorzaakt heb ik nog 'n voorbeeld gezocht van 't niet goed werken van de functie "Visualiseer 'n Andere Verwantschap", komt ie: (Je kunt ook scrollen naar m'n conclusie(s) of alleen de vet weergegeven tekst lezen:-))
"Anna Grietje - Margaretha - Griet - Eite Wilken is de echtgenote van de Johan Bernard Berens", klopt, zie
https://www.genealogieonline.nl/the-dutch-connection/rel/I5877/I441
"Anna Grietje - Margaretha - Griet - Eite Wilken is de 4e achternicht van Johan Bernard Berens", klopt niet, check dezelfde mensen op
https://www.stamboomonderzoek.com/thedutchconnection/relationship.php?altprimarypersonID=&savedpersonID=I15607&secondpersonID=I441&maxrels=10&disallowspouses=0&generations=20&tree=thedutchconnection&primarypersonID=I5877
"Anna Grietje - Margaretha - Griet - Eite Wilken en Johan Bernard Berens zijn echtelieden", klopt, en nog 3 indrukwekkende verwantschappen, maar niet de vermeende via  Thecla - Thalike - Thekela (1694-????), achtergrondkleur ten onrechte blauw, partner onbekend.

Waar gaat 't fout? Thecla - Thalike - Thekela (1694-????) ID 6411 zou de moeder zijn van Nicolaus Abelen ID 8132, klopt niet,  Helena Abelen (1681-????) ID 8134 was zijn moeder, vader onbekend.

Hier de GEDCOM-data van Nicolaus Abelen ID 8132:
0 @I8132@ INDI
1 NAME Nicolaus /Abelen/
1 SEX M
1 RFN 8132
1 CHAN
2 DATE 17 APR 2018
1 RESI
2 ADDR
3 CITY Lahn
1 BIRT
2 DATE 1711
2 PLAC Duitsland
2 SOUR Norbert Tandecki & Reinhard Cloppenburg: Status Animarum 1749 Bearbeitung https://fjmblom.home.xs4all.nl/collectie_broer_berens/collectie_broer_berens122.html
3 TEXT Norbert Tandecki & Reinhard Cloppenburg: Status Animarum 1749 Bearbeitung Nicolaus Abelen 38 incola
4 CONT Maria uxor 34
4 CONT pueri 3
4 CONT Helena 8
4 CONT Bernardus 6
4 CONT Gesina 1
4 CONT 
1 FAMC @F17843@ //=gezin met Nicolaus Abelen als kind
1 FAMS @F2903@ //=gezin met Nicolaus Abelen ID 8132 als ouder en/of partner
------------------------------------------------------------------------------
0 @F17843@ FAM //=gezin met Nicolaus Abelen als kind
1 WIFE @I8134@ //=moeder van Nicolaus Abelen: Helena Abelen (1681-????) ID 8134
1 CHIL @I8135@ //=broer van Nicolaus Abelen: Wilhelmus Abelen ID 8135
1 CHIL @I8132@ //=Nicolaus Abelen ID 8132
------------------------------------------------------------------------------
0 @F2903@ FAM
1 HUSB @I8132@ //=gezin met Nicolaus Abelen ID 8132 als ouder en/of partner
1 WIFE @I8133@ //=vrouw van Nicolaus Abelen: Maria (1715-????)ID 8133
1 RFN 2903
1 CHAN
2 DATE 22 AUG 2011
1 CHIL @I8139@ //=1ste kind van Nicolaus Abelen
1 CHIL @I8130@ //=2de kind van Nicolaus Abelen
1 CHIL @I8140@ //=3de kind van Nicolaus Abelen
------------------------------------------------------------------------------
Hier de GEDCOM-data van Thecla - Thalike - Thekela (1694-????) ID 6411, de vermeende moeder van Nicolaus Abelen ID 8132 volgens de functie "Visualiseer 'n Andere Verwantschap":
0 @I6411@ INDI
1 NAME Thecla - Thalike - Thekela //
1 SEX F
1 RFN 6411
1 CHAN
2 DATE 25 FEB 2021
1 RESI
2 ADDR
3 CITY GroÏ Fullen
1 BIRT
2 DATE 1694
2 SOUR J.B. (Broer) Berens Norbert Tandecki & Reinhard Cloppenburg: Status Animarum 1749 Bearbeitung
3 TEXT 55 in 1749, Norbert Tandecki & Reinhard Cloppenburg: Status Animarum 1749 Bearbeitung
4 CONT GroÏ Fullen
4 CONT conductor Joannes Wilcken 40
4 CONT uxor Anna 39
4 CONT ejusdem mater Thecla 55
1 DEAT
2 SOUR
3 TEXT >1750
1 FAMS @F17862@ //=gezin met Thecla - Thalike - Thekela (1694-????) ID 6411 als ouder en/of partner
------------------------------------------------------------------------------
0 @F17862@ FAM
1 WIFE @I6411@ //=gezin met Thecla - Thalike - Thekela (1694-????) ID 6411 als ouder en/of partner
1 CHIL @I245@ //=1ste kind van Thecla - Thalike - Thekela (1694-????) ID 6411: Phenenna - Anna /Beekels/ ID 245
------------------------------------------------------------------------------
0 @I245@ INDI
1 NAME Phenenna - Anna /Beekels/
1 SEX F
1 RFN 245
1 CHAN
2 DATE 25 FEB 2021
1 BIRT
2 DATE 1710
2 PLAC GroÏ Hesepe, Geeste, Emsland, Niedersachsen, Duitsland
2 SOUR J.B. (Broer) Berens: civil registration or church records
3 TEXT 39 in 1749, Norbert Tandecki & Reinhard Cloppenburg: Status Animarum 1749 Bearbeitung
4 CONT GroÏ Fullen
4 CONT conductor Joannes Wilcken 40
4 CONT uxor Anna 39
4 CONT ejusdem mater Thecla 55
1 CHR
2 PLAC GroÏ Hesepe, Geeste, Emsland, Niedersachsen, Duitsland
1 DEAT
2 DATE 14 MAY 1781
2 PLAC GroÏ Fullen, Meppen, Emsland, Niedersachsen, Duitsland
2 SOUR J.B. (Broer) Berens: civil registration or church archive
1 FAMC @F17862@ //=gezin met Phenenna - Anna /Beekels/ als kind
1 FAMS @F275@ //=gezin met Phenenna - Anna /Beekels/ als ouder en/of partner

Nu de overeenkomsten tussen het eerste (Reis-Jansen) en tweede (Wilken-Berens) probleem:
Beide keren gaat 't fout rechts bovenin het schema van de functie "Visualiseer 'n Andere Verwantschap", de ouder genoemd in het vakje uiterst boven rechts wordt ten onrechte een zoon toegekend. 
Van de direct betrokkenen zijn geen meerdere relaties bekend.

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Volgende stap is checken of de relatie tussen Reis-Jansen iets anders oplevert dan Jansen-Reis, en Wilken-Berens iets anders dan Berens-Wilken, zie
https://www.genealogieonline.nl/the-dutch-connection/rel/I15607/I15608
Franz Jansen is de 6e achterneef eenmaal verwijderd van Anna Gezina Reis

Jansen-Reis levert 'n vergelijkbare doch niet dezelfde fout op als Reis-Jansen, nl. Wolter zu Hüntel zou de vader zijn van Heinrich Wilken en van Bruno Bruns, klopt niet, Wolter zu Hüntel was wel de vader van Elske - Elsa Wolters, haar moeder Theleke - Thalike
1590-1644 wordt ten onrechte niet getoond. Dezelfde relatie Jansen-Reis op stamboomonderzoek.com levert op "Franz JANSEN en Anna Gezina REIS zijn echtelieden", er zijn geen andere relaties tussen hen, zie
https://www.stamboomonderzoek.com/thedutchconnection/relationship.php?altprimarypersonID=&savedpersonID=I38740&secondpersonID=I15608&maxrels=1&disallowspouses=0&generations=20&tree=thedutchconnection&primarypersonID=I15607

https://www.genealogieonline.nl/the-dutch-connection/rel/I441/I5877
Johan Bernard Berens is de 4e achterneef tweemaal verwijderd van Anna Grietje - Margaretha - Griet - Eite Wilken 
Johan Bernard Berens is de echtgenoot van de Anna Grietje - Margaretha - Griet - Eite Wilken

Berens-Wilken levert op stamboomonderzoek.com op:
Johan Bernard Berens en Anna Grietje - Margaretha - Griet - Eite Wilken zijn echtelieden
Johan Bernard Berens is de 5 x half neef 2 maal verwijderd van Anna Grietje - Margaretha - Griet - Eite Wilken
Johan Bernard Berens is de 8 x neef een keer verwijderd van Anna Grietje - Margaretha - Griet - Eite Wilken
Johan Bernard Berens is de 9 x neef van Anna Grietje - Margaretha - Griet - Eite Wilken
https://www.stamboomonderzoek.com/thedutchconnection/relationship.php?maxrels=10&disallowspouses=0&generations=20&primarypersonID=I441&savedpersonID=I5877&tree=thedutchconnection

Schema "4e achterneef tweemaal verwijderd" klopt niet. Weer gaat 't fout rechtsboven in het schema, Rudolph - Roleff Heyers was niet de ouder van Susanna Schwenne Lubbers. Anna Schnieders had 2 relaties, maar niet met Rudolph - Roleff Heyers. Anna Schnieders was wel moeder van Everardus Lubbers en van Susanna Schwenne Lubbers.

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Ik herhaal nog ff m'n conclusie: de neerwaartse pijl rechtsboven in het schema is in genoemde 4 voorbeelden niet terecht, d.w.z. kind is niet van genoemde ouder. Het vakje uiterst rechtsboven is ten onrechte altijd blauw, dus ook als er 'n vrouw in staat. 
Verder zijn er vooral verschillen, zoals 1 van de betrokkenen had meerdere partners, bijv. Anna Schnieders
0 @I30750@ INDI
1 NAME Anna /Schnieders/
2 _ALIA Schnirrs | Lèubberds
1 SEX F
1 RFN 30750
1 CHAN
2 DATE 05 OCT 2019
1 BIRT
2 DATE 1637
2 PLAC Dèuthe, Fresenburg, Niedersachsen, Duitsland
2 SOUR Bernd J. Jansen https://gw.geneanet.org/bjjansen?lang=nl&iz=34301&p=anna&n=schnieders
1 DEAT
2 PLAC Bersede, Haren (Ems), Emsland, Niedersachsen, Duitsland
1 FAMC @F10973@
1 FAMS @F2736@
1 FAMS @F10975@

Vermeende partner van Anna Schnieders Rudolph - Roleff Heyers was 2x getrouwd, onduidelijk waarom hij hier opgevoerd wordt als partner van Anna Schnieders?!
https://www.genealogieonline.nl/the-dutch-connection/I2557.php
0 @I2557@ INDI
1 NAME Rudolph - Roleff /Heyers/
2 _ALIA Heiers | Heyers
1 SEX M
1 RFN 2557
1 CHAN
2 DATE 13 JAN 2019
1 BIRT
2 DATE 1625
2 PLAC Altharen, Haren (Ems), Emsland, Niedersachsen, Duitsland
2 SOUR Helmut Deters: Wesuwe church records transcription
1 CHR
2 PLAC Wesuwe, Haren (Ems), Emsland, Niedersachsen, Duitsland
1 FAMC @F18027@
1 FAMS @F2113@
1 FAMS @F2112@

Het kan zijn dat 't feit dat iemand vaker getrouwd was de fout in de functie "Visualiseer 'n Andere Verwantschap" triggert, maar dan zijn er daarnaast nog andere veroorzakers, bijv. 1 ouder onbekend, zie Phenenna - Anna Beekels (1710-1781) ID 245 en Nicolaus Abelen (1711-????) I8132, ook al is hun rol boven in het schema verschillend, zie
https://www.genealogieonline.nl/the-dutch-connection/I245.php
0 @I245@ INDI
1 NAME Phenenna - Anna /Beekels/
1 SEX F
1 RFN 245
1 CHAN
2 DATE 25 FEB 2021
1 BIRT
2 DATE 1710
2 PLAC GroÏ Hesepe, Geeste, Emsland, Niedersachsen, Duitsland
2 SOUR J.B. (Broer) Berens: civil registration or church records
3 TEXT 39 in 1749, Norbert Tandecki & Reinhard Cloppenburg: Status Animarum 1749 Bearbeitung
4 CONT GroÏ Fullen
4 CONT conductor Joannes Wilcken 40
4 CONT uxor Anna 39
4 CONT ejusdem mater Thecla 55
1 CHR
2 PLAC GroÏ Hesepe, Geeste, Emsland, Niedersachsen, Duitsland
1 DEAT
2 DATE 14 MAY 1781
2 PLAC GroÏ Fullen, Meppen, Emsland, Niedersachsen, Duitsland
2 SOUR J.B. (Broer) Berens: civil registration or church archive
1 FAMC @F17862@
1 FAMS @F275@
------------------------------------------------------------------------------
https://www.genealogieonline.nl/the-dutch-connection/I8132.php
0 @I8132@ INDI
1 NAME Nicolaus /Abelen/
1 SEX M
1 RFN 8132
1 CHAN
2 DATE 17 APR 2018
1 RESI
2 ADDR
3 CITY Lahn
1 BIRT
2 DATE 1711
2 PLAC Duitsland
2 SOUR Norbert Tandecki & Reinhard Cloppenburg: Status Animarum 1749 Bearbeitung https://fjmblom.home.xs4all.nl/collectie_broer_berens/collectie_broer_berens122.html
3 TEXT Norbert Tandecki & Reinhard Cloppenburg: Status Animarum 1749 Bearbeitung Nicolaus Abelen 38 incola
4 CONT Maria uxor 34
4 CONT pueri 3
4 CONT Helena 8
4 CONT Bernardus 6
4 CONT Gesina 1
4 CONT 
1 FAMC @F17843@
1 FAMS @F2903@
 

pfff, wat 'n lange reactie, maar ook 'n leuke puzzel:-)

Pauline Berens EBBI - 31 mar 2021 — 14:26

Hallo Herman,

Je vroeg: "Hier moeten ook even de namen erbij en misschien nog wel meer INDI's"

0 @I30750@ INDI
1 NAME Anna /Schnieders/
1 FAMC @F10973@ //=gezin met Anna /Schnieders/ als kind
1 FAMS @F2736@  //=1ste gezin met Anna /Schnieders/ als ouder en/of partner
1 FAMS @F10975@ //=2de gezin met Anna /Schnieders/ als ouder en/of partner

0 @I2557@ INDI
1 NAME Rudolph - Roleff /Heyers/
1 FAMC @F18027@ //=gezin met Rudolph - Roleff /Heyers/ als kind
1 FAMS @F2113@ //=1ste gezin met Rudolph - Roleff /Heyers/ als ouder en/of partner
1 FAMS @F2112@ //=2de gezin met Rudolph - Roleff /Heyers/ als ouder en/of partner

0 @F10973@ FAM //=gezin met Anna /Schnieders/ als kind
1 HUSB @I30748@ //=vader van Anna /Schnieders/
1 WIFE @I30749@ //=moeder van Anna /Schnieders/
1 CHIL @I30747@ //=Gesa /Schnieders/ = broer/zus van Anna /Schnieders/
1 CHIL @I30750@ //= Anna /Schnieders/

0 @F2736@ FAM  //=gezin met Anna /Schnieders/ als ouder en/of partner
1 HUSB @I7517@ //=Gerhard - Gerht - Gehrt - Gerhart /Lèubbers/ =1ste man van Anna /Schnieders/
1 WIFE @I30750@ //=Anna /Schnieders/
1 CHIL @I7521@ //=Tecla /Lubbers/=1ste kind van Anna /Schnieders/
1 CHIL @I7509@ //=Susanna Schwenne /Lubbers/=2de kind van Anna /Schnieders/

0 @F10975@ FAM //=2de gezin met Anna /Schnieders/ als ouder en/of partner
1 HUSB @I30752@ //=Hermannus /Wurtz/ =2de man van Anna /Schnieders/
1 WIFE @I30750@ //=Anna /Schnieders/
1 CHIL @I6276@ //=Herman /Wurtz/=3de kind van Anna /Schnieders/
1 CHIL @I3583@ //=Everardus /Lubbers/=4de kind van Anna /Schnieders/

0 @F18027@ FAM //=gezin met Rudolph - Roleff /Heyers/ als kind
1 HUSB @I32723@ //=Johan /Heyers/ = vader van Rudolph - Roleff /Heyers/
1 CHIL @I2557@ //=Rudolph - Roleff /Heyers/

0 @F2113@ FAM //=1ste gezin met Rudolph - Roleff /Heyers/ als ouder en/of partner
1 HUSB @I2557@ //=Rudolph - Roleff /Heyers/
1 WIFE @I1477@ //=Margaretha /Evers/=1ste vrouw van Rudolph - Roleff /Heyers/
1 CHIL @I7367@ //=Anglia /Heyers/ =1ste kind van Rudolph - Roleff /Heyers/
1 CHIL @I7366@ //=Elsa /Heyers/ =2de kind van Rudolph - Roleff /Heyers/

0 @F2112@ FAM //=2de gezin met Rudolph - Roleff /Heyers/ als ouder en/of partner
1 HUSB @I2557@ //=Rudolph - Roleff /Heyers/
1 WIFE @I2667@ //=Maria /Hillen/ =2de vrouw van Rudolph - Roleff /Heyers/
1 CHIL @I7365@ //=Margreta /Heyers/ =3de kind van Rudolph - Roleff /Heyers/
1 CHIL @I4672@ //=Joes - Jois - Joannes /Rolfes/ =4de kind van Rudolph - Roleff /Heyers/

Ik zie vooralsnog geen fouten in deze GEDCOM-data en omdat de data op Genealogieonline wel correct worden getoond alleen niet door de functie "Visualeer 'n Andere Verwantschap" denk ik eerder aan 'n bug in die functie. Is er iets over het algoritme/logica achter deze functie bekend? In dit stadium vraag ik me wel af of het niet handiger is de functionaliteit Visualeer 'n Andere Verwantschap in te kopen bij TNG net als stamboomonderzoek.com doet, zie 

The Next Generation of Genealogy Sitebuilding ("TNG") (lythgoes.net)

al heeft stamboomonderzoek.com het hele genealogieprogramma van TNG en kan de functie Verwantschap Berekenen meer dan Visualeer 'n Andere Verwantschap, nl. ook Aantal Relaties max. 10, Laat Partners Zien ja/nee en Aantal te Controleren Generaties max. 20. Weet niet of Darrin Lythgoe functionaliteit ook als losse module verkoopt die in te bouwen is op Genealogieonline.

Nee, geen aandelen, maar wel onder de indruk van wat die functie Verwantschap Berekenen op kan leveren:-) Voorbeeld:

Verwantschap berekenen: theDutchConnection (stamboomonderzoek.com)

Pauline Berens EBBI - 3 apr 2021 — 10:56 (laatst bijgewerkt 3 apr 2021 — 17:31 door auteur)

Hallo Herman, je uitleg snap ik idd niet helemaal, m.n. "Ik kan me wel zo het één en ander voorstellen" suggereert dat je geen inzage hebt onder de motorkamp, zoals functioneel en technisch ontwerp, handleiding, helpfunctie anders dan fora, laat staan broncode, klopt dat? Dan wordt 't wel lastig bugs op te sporen:-)

Inmiddels geprobeerd het probleem in te perken door alle rechtstreekse voorouders van Anna Gezina Reis en die van Franz Jansen in 'n aparte GEDCOM te zetten en te uploaden naar:

https://www.genealogieonline.nl/ofb-barger-compascuum/

en naar

https://gw.geneanet.org/paulineberens_w

Alle rechtstreekse voorouders van Franz Jansen vind je op

https://fjmblom.home.xs4all.nl/FJansen15607.HTML

die van Anna Gesina Jansen in 'n iets ander format op

https://fjmblom.home.xs4all.nl/AGReis2.HTML

Een GED-inline rapport vind je op 

https://fjmblom.home.xs4all.nl/GED-inline-15744.txt

Bijbehorende GEDCOM op

https://fjmblom.home.xs4all.nl/jnsn-rs.ged

De bug is reproduceerbaar binnen deze nieuwe kleinere GEDCOM van 290 personen, 185 voorouders van Anna Gezina Reis plus 105 van Franz Jansen, geen andere verwantschap tussen die 2 behalve dat ze echtelieden zijn, zie

https://gw.geneanet.org/paulineberens_w?lang=nl&em=R&ei=220&spouse=on&et=S&p=franz&n=jansen&oc=1

link Volgende Verwantschap.

De vermeende verwantschap tussen Anna Gezina en Franz via vermeende gemeenschappelijke voorouder Johan - Jois Krüssel, zie

https://www.genealogieonline.nl/ofb-barger-compascuum/rel/I49208/I15607

En andersom, de vermeende verwantschap tussen Franz en Anna Gezina via vermeende gemeenschappelijke voorouder Wolter zu Hüntel, zie

https://www.genealogieonline.nl/ofb-barger-compascuum/rel/I15607/I49208

 

Nog 'n experimentje, in de export alleen nog de naam opgenomen, id's van personen en relaties worden automatisch toegevoegd, zie

https://fjmblom.home.xs4all.nl/jnsn-rs2.ged

Om te checken of GED-inline rapport nog waarschuwingen oplevert en de bug in Visualeer 'n Andere Verwantschap te reproduceren is. Wat blijkt? Alles is reproduceerbaar, maar met steeds minder niet-relevante info, kijk en huiver:-)

https://gw.geneanet.org/ofbwesuwe_w?lang=nl&em=R&ei=220&spouse=on&et=S&p=franz&n=jansen&oc=1

klik link Volgende Verwantschap, dan blijkt dat er geen andere relatie is dan dat ze met elkaar getrouwd waren.

Visualiseer 'n Andere Verwantschap tussen Anna Gezina Reis en Franz Jansen zou dus niets op moeten leveren, maar doet 't wel:
https://www.genealogieonline.nl/ofb-wesuwe/rel/I49208/I15607

Ook andersom, dus Visualiseer 'n Andere Verwantschap tussen Franz Jansen en Anna Gezina Reis
https://www.genealogieonline.nl/ofb-wesuwe/rel/I15607/I49208

GED-inline rapport: minder waarschuwingen
https://fjmblom.home.xs4all.nl/GED-inline-15377.txt

Metadata in de GEDCOM:
0 HEAD
1 SOUR PRO-GEN
2 VERS 3.50
2 CORP PRO-GEN Genealogie áa la Carte
3 WWW www.pro-gen.nl
1 DEST PRO-GEN
1 DATE 05 APR 2021
1 SUBM @S1@
1 FILE jnsn-rs2.ged
1 GEDC
2 VERS 5.5
2 FORM LINEAGE-LINKED
1 CHAR ANSEL
0 @S1@ SUBM
1 EMAIL paulineberens@hotmail.com
 

Benieuwd of dit je verder helpt, fijne Paasdagen:-)

Pauline Berens EBBI - 5 apr 2021 — 14:19 (laatst bijgewerkt 5 apr 2021 — 16:27 door auteur)

Bedankt voor je reactie Herman. Kekule kwam me bekend voor, ff opgezocht:

"GensDataPro hanteert de nummering van Kekule waarin de proband nummer 1 draagt, zijn vader nummer 2 en zijn moeder nummer drie...."

Pro-Gen hanteert geen Kekule nummering, maar nummering op basis van volgorde van invoer volgens mij. Je schrijft: 

"De fout kan nog steeds aan beide omgevingen liggen (GO of je gebruikte software)." 

Dat laatste had ik al uitgesloten en je hebt dat ook al eerder bevestigd?!  Daarom de volgende vragen:

  1. Heb je al geprobeerd de bug te reproduceren in jouw versie van de functie Visuleer 'n Andere Verwantschap?
  2. Heb je al met 'n debugger geprobeerd stap voor stap de vermeende verwantschap na te lopen tussen Anna Gezina Reis en Franz Jansen in jouw software?
  3. Heb je al gezien dat Stamboomonderzoek en Geneanet geen gemeenschappelijke voorouders tussen beide echtelieden tonen?

Je schreef: 

"Ik kan hier verder aan niet zien of personen dubbel zijn uitgevoerd of gegenereerd, of dat deze ander zins gekoppeld zijn."

 
Daarom hier de 3 mensen die je mist:
1 HUSB @I7517@ Gerhard - Gerht - Gehrt - Gerhart Lübbers
https://www.genealogieonline.nl/the-dutch-connection/I7517.php

https://www.genealogieonline.nl/the-dutch-connection/rel/I7517/I15608

Gerhard - Gerht - Gehrt - Gerhart Lübbers is de volle neef 6 maal verwijderd van Anna Gezina Reis.
https://www.genealogieonline.nl/the-dutch-connection/rel/I7517/I15607

Gerhard - Gerht - Gehrt - Gerhart Lübbers is de volle neef 7 maal verwijderd van Franz Jansen.
Zoals je ziet maken Franz Jansen en Anna Gesina Reis allebei deel uit in dit geval van EemslandBoekweitBoerenImmigratie totaal 43.713 personen, ook op Geneanet gepubliceerd vanwege de functie Verwantschap Berekenen via Kortste Weg.

https://gw.geneanet.org/dutchconnection_w?lang=nl&pz=anna+margaretha+maria+greetje&nz=berens&ocz=0&em=R&ep=gerhard+gerht+gehrt+gerhart&en=lubbers&m=NG&select=input&sn=reis&fn=anna+gezina&v=&spouse=on&image=off&image=on&et=S

Gemeenschappelijke voorouder van Gerhard - Gerht - Gehrt - Gerhart Lübbers en Anna Gezina Reis is Gerhard Lübbers 1570

https://gw.geneanet.org/dutchconnection_w?lang=nl&pz=anna+margaretha+maria+greetje&nz=berens&em=R&ei=23031&spouse=on&et=S&p=franz&n=jansen&oc=3

Geen gemeenschappelijke voorouders tussen Gerhard - Gerht - Gehrt - Gerhart Lübbers en Franz Jansen, wel andere manieren van gerelateerdheid via Anna Gesina Reis, zie
https://gw.geneanet.org/dutchconnection_w?lang=nl&pz=anna+margaretha+maria+greetje&nz=berens&em=R&ei=23031&i=17883&spouse=on&et=S&ef0=5101&ef1=14562&ef2=12782&ef3=14123&ef4=6153&ef5=6266&ef6=12595&ef7=7675&ef8=1411&ef9=3903&ef10=3603&ef11=14297&ef12=10805&ef13=8454&ef14=2651&ef15=13339&ef16=2942&ef17=12604&ef18=14827&ef19=8194&ef20=8177&ef21=7803&ef22=9622&ef23=10113&ef24=1827&ef25=8179&ef26=4484&ef27=7407&ef28=16069&ef29=13838&ef30=5040

Via link Volgende Verwantschap zie je andere manieren van gerelateerdheid, als die er zijn.

 

Je mist 1 CHIL @I7521@, hier is Tecla Lubbers (1664-????)
https://www.genealogieonline.nl/the-dutch-connection/I7521.php

https://www.genealogieonline.nl/the-dutch-connection/rel/I7521/I15607

Tecla Lubbers is de achternicht 6 maal verwijderd van Franz Jansen.
https://www.genealogieonline.nl/the-dutch-connection/rel/I7521/I15608

Tecla Lubbers is de achternicht 5 maal verwijderd van Anna Gezina Reis.

https://gw.geneanet.org/dutchconnection_w?lang=nl&pz=anna+margaretha+maria+greetje&nz=berens&em=R&ei=23036&spouse=on&et=S&p=franz&n=jansen&oc=3

Geen gemeenschappelijke voorouders tussen Tecla Lübbers en Franz Jansen, wel andere vormen van gerelateerdheid.

Geen gemeenschappelijke voorouders tussen Tecla Lübbers en Anna Gesina Reis, wel gerelateerd o.a. via Franz Jansen, zie

https://gw.geneanet.org/dutchconnection_w?lang=nl&pz=anna+margaretha+maria+greetje&nz=berens&ocz=0&em=R&ep=tecla&en=lubbers&m=NG&select=input&sn=reis&fn=anna+gezina&v=&spouse=on&image=off&image=on&et=S

 

Je mist ook 1 CHIL @I7509@ Susanna Schwenne Lubbers (1666-????)
https://www.genealogieonline.nl/the-dutch-connection/I7509.php

https://www.genealogieonline.nl/the-dutch-connection/rel/I7509/I15607

Susanna Schwenne Lubbers is de achternicht 6 maal verwijderd van Franz Jansen.
https://www.genealogieonline.nl/the-dutch-connection/rel/I7509/I15608

Susanna Schwenne Lubbers is de achternicht 5 maal verwijderd van Anna Gezina Reis.

https://gw.geneanet.org/dutchconnection_w?lang=nl&pz=anna+margaretha+maria+greetje&nz=berens&em=R&ei=23037&spouse=on&et=S&p=franz&n=jansen&oc=3

Geen gemeenschappelijke voorouders tussen Susanna Schwenne Lübbers en Franz Jansen, wel andere vormen van gerelateerdheid.

Geen gemeenschappelijke voorouders tussen Susanna Schwenne Lübbers en Anna Gesina Reis, wel gerelateerd o.a. via Franz Jansen, zie

https://gw.geneanet.org/dutchconnection_w?lang=nl&pz=anna+margaretha+maria+greetje&nz=berens&ocz=0&em=R&ep=susanna+schwenne&en=lubbers&m=NG&select=input&sn=reis&fn=anna+gezina&v=&spouse=on&image=off&image=on&et=S

 

Volgens mij moet het genoeg zijn om gemeenschappelijke voorouders te vinden tussen 2 personen als je van beide mensen 'n GEDCOM genereert met voorouders en die 2 bestanden met elkaar vergelijkt. Hier vind je de kwartierstaat van Franz Jansen
https://fjmblom.home.xs4all.nl/dutchconnection/jansen15607.htm

en hier die van Anna Gesina Reis
https://fjmblom.home.xs4all.nl/dutchconnection/reis15608.htm

 

Hier is de GEDCOM met voorouders van Franz Jansen
https://fjmblom.home.xs4all.nl/dutchconnection/jansen.ged

en hier die van Anna Gesina Reis,
https://fjmblom.home.xs4all.nl/dutchconnection/reis.ged

De GEDCOM's bevatten zo min mogelijk info anders dan id's. Dat zal je aanspreken.

Beide GEDCOM's ingelezen in Excel, gesorteerd en aangeboden aan 
https://text-compare.com/

Misschien vind je dat 'n handige manier om gemeenschappelijke voorouders op te sporen, dan wel te bewijzen dat die ontbreken?
 

Pauline Berens EBBI - 13 apr 2021 — 11:54

Eerste vraag: Is dat ook het geval; er staan geen dubbelle (personen) en gegevens in jouw database ?

Niet dat ik weet, zo gauw ik dubbele als zodanig herken voeg ik mensen samen, gisteren nog voorgekomen.

Ben benieuwd wat je Kekule algoritme oplevert als je 't loslaat op mijn GEDCOM, EemslandBoekweitBoerenImmigratie is 'n selectie van alle overledenen gerelateerd aan m'n zus Greetje in Pro-Gen, met zo min mogelijk info-velden, zie

https://fjmblom.home.xs4all.nl/dutchconnection/gbansel.ged

Alle mensen die ik tot nu toe heb genoemd zitten volgens mij ook in die GEDCOM. Het bestand is zojuist gegenereerd, totaal 43863, dus niet identiek aan de GEDCOM die je als  EemslandBoekweitBoerenImmigratie gepubliceerd ziet op Genealogieonline.

Heb jij meer rechten het te zien?

Volgens mij niet, ik heb alleen gratis accounts op Genealogieonline, Geneanet etc. en ik was niet ingelogd toen ik de volgende schermafdruk maakte. Je ziet het resultaat van Visualiseer 'n Andere Verwantschap tussen AG Reis en F Janzen, het onderwerp van dit Helpdesk forum item. Kun je m'n opmerkingen nu wel plaatsen?

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Pauline Berens EBBI - 14 apr 2021 — 10:02

Hallo Herman, BOVEN de discussie staat:

Betreft Genealogie Online (via Chrome browser) op adres https://www.genealogieonline.nl/the-dutch-connection/rel/I15608/I15607

Dat is DE link, dus niet IN n bericht. Dit is de link die het hele probleem kernachtig weergeeft🤔😃

Pauline Berens EBBI - 14 apr 2021 — 20:29

Heeft je onderzoek al iets meer opgeleverd? Het is alweer 3 weken geleden dat ik de bug meldde:-) 

Kan ik de volgende testomgevingen alweer voor hun oorspronkelijke doel gebruiken?

https://gw.geneanet.org/paulineberens_w

https://gw.geneanet.org/ofbwesuwe

https://www.genealogieonline.nl/ofb-wesuwe/

https://www.genealogieonline.nl/ofb-barger-compascuum/

Pauline Berens EBBI - 17 apr 2021 — 13:46 (laatst bijgewerkt 25 aug 2021 — 14:12 door moderator)

Hallo Herman, de 4 testomgevingen op Genealogieonline en Geneanet worden inmiddels weer voor hun oorspronkelijke doel gebruikt.

Hier volgt Anna Rickers in Pro-Gen, 2 relaties zoals je ziet:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

En Heinrich Wilken, moeder onbekend:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

@F6700@ komt NIET in jansen.ged (=alle voorouders van F Jansen) voor, NIET in reis.ged (=alle voorouders van AG Reis), WEL in gbansel.ged (=heel EemslandBoekweitBoerenImmigratie) als 1ste relatie van Anna Rickers. 

Je schreef:

“Zijn er personen dubbel ingevoerd ? die dus zo'n dubbelle FAMS hebben ?”

Dit zijn 2 vragen hoewel je suggereert dat de betekenis dezelfde is volgens mij. 

Nee, ik ga niet dezelfde mensen meer dan 1 x invoeren in Pro-Gen, of bedoel je misschien dat m’n bestand corrupt is en dat hetzelfde id voor meerdere mensen gebruikt wordt? Twijfel inmiddels wel of m'n testsituatie klopt, d.w.z. of in verschillende GEDCOM's dezelfde mensen misschien verschillende id's hebben, daarom sowieso terug naar 1 GEDCOM, die van Eemslandboekweitboerenimmigratie.

Ja, er komen mensen met meer dan 1 relatie voor, neem tenminste aan dat je dat bedoelt met “die dus zo'n dubbelle FAMS hebben” Bijv.:

1 NAME Joannes - Johann - Joes - Jois /zu Bocholte/

1 SEX M

1 FAMC @F17829@

1 FAMS @F17828@

1 FAMS @F17881@

Je schreef:

“Dat stamboomonderzoek.com die relatie aan toont kan ik niet uit concluderen dat dit ook daar juist geprogrammeert is volgens de Gedcom standaard.”

Dat zou kunnen, neem aan dat je bedoelt dat Stamboomonderzoek geen relatie toont tussen AG Reis en F Jansen anders dan dat ze getrouwd zijn, maar ook Geneanet ziet geen andere verwantschap tussen hen dan dat ze getrouwd waren. Dat zijn 2 websites, waardoor ik denk dat de bug in Genealogieonline zit, ook al omdat de functie van Genealogieonline de nieuwste/jongste is, dus meer kinderziektes zal vertonen:-)

Je schreef:

“Wat gebeurt er als je daar wel fictieve personen in plaatst ?”

Heb ik gedaan, zie

https://gw.geneanet.org/dutchconnection_w?lang=nl&m=S&nz=berens&pz=anna+margaretha+maria+greetje&n=&p=test

De functie Visualiseer ’n Andere Verwantschap levert op

https://www.genealogieonline.nl/the-dutch-connection/rel/I15608/I15607

Anna Gezina Reis is de 6e achternicht eenmaal verwijderd van Franz Jansen.

De functie struikelt sinds 2 testmoeders zijn toegevoegd over ’n andere vermeende gemeenschappelijke voorouder: Bernd Meyering.

Kortom: voor mij is ’t wel duidelijk dat de functie niet overweg kan met het ontbreken van één van beide ouders en/of met het hebben van meerdere relaties.

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Daar gaat ie weer, waarom wordt Bernd Meyering boven in het schema als vader gezien van Anna Gosevorth en Wibbeke Deiman? Hier volgen schermafdrukken van deze 3 mensen in Pro-Gen.

 

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Van Anna Gosevorth id 25628 en Wibbeke Deiman id 25864 is de moeder onbekend, Bernd Meyering id 3897 is niet hun vader. Waarom hij überhaubt in het schema als vader wordt getoond is onduidelijk. Bernd Meyering had 'n zoon Herman, Anna Gosevorth had 'n vader Herman. Hoop dat 't algortime met id's werkt en niet met voornamen:-)

Wordt 't niet tijd deze bug te escaleren naar Bob Coret? Ik verwacht niet dat jij en ik hier uit komen. Om te debuggen moet je de code hebben van de functie. Dat het probleem juist speelt in mijn GEDCOM komt denk ik doordat ik alle overledenen selecteer in Pro-Gen en vervolgens alle gerelateerden van m'n zus Greetje. Aangezien zo iedereen aan iedereen gerelateerd is in m'n bestand is m'n bestand niet alleen gevoelig voor dit soort bugs, maar ook 'n heel geschikt testbestand voor debuggen volgens mij. Een functie als Visualeer 'n Andere Verwantschap moet rekening houden met 't ontbreken van één van beide ouders en ook met meerdere relaties per persoon. Voor testdoeleinden staat m'n GEDCOM met alleen namen en id's op

https://fjmblom.home.xs4all.nl/dutchconnection/gbansel.ged

Succes met het omspitten van de tuin:-)

Pauline Berens EBBI - 23 apr 2021 — 20:38 (laatst bijgewerkt 25 apr 2021 — 10:32 door auteur)

Laat ff weten of het wenselijk is dat ik meer testpersonen toevoeg om de bug te onderzoeken of alle testpersonen kan verwijderen.

Pauline Berens EBBI - 27 apr 2021 — 10:24

Toch nieuwsgierig naar  't efect van 't toevoegen van 2 testpersonen als moeder van Anna Gosevorth id 25628 resp. Wibbeke Deiman id 25864.

En jawel, nu vindt Visualiseer 'n Andere Verwantschap weer 'n andere vermeende gemeenschappelijke voorouder Mensse zum Krüssel id 30902.

https://www.genealogieonline.nl/the-dutch-connection/rel/I15608/I15607

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

https://www.genealogieonline.nl/the-dutch-connection/I30902.php

Mensse zum Krüssel zou de vader zijn van Anna Rickers id 18148 (moeder ontbreekt, 2 relaties) en van Cone Wilkens id 5850 (moeder ontbreekt), die heel verrassend, getrouwd is met 1 van de testpersonen. En Mensse zum Krüssel? Die had alleen 'n zoon Hermann, waarom Mensse zum Krüssel in het schema getoond wordt is me niet duidelijk, partner onbekend. 

Geneanet vindt nog steeds geen gemeenschappelijke vooruder, zie

https://gw.geneanet.org/dutchconnection_w?lang=nl&pz=anna+margaretha+maria+greetje&nz=berens&em=R&ei=29637&spouse=on&et=A&p=franz&n=jansen&oc=3

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

De bijbehorende GEDCOM vind je op

https://fjmblom.home.xs4all.nl/dutchconnection/gb2704.ged

Vraag me af hoe vaak ik nog zo'n slag moet maken voordat Visualiseer 'n Andere Verwantschap geen vermeende gemeenschappelijke voorouder meer vindt:-) De link https://www.genealogieonline.nl/the-dutch-connection/rel/I15608/I15607 heeft dan telkens 'n ander resultaat, vandaar de schermafdruk.

Pauline Berens EBBI - 27 apr 2021 — 15:44 (laatst bijgewerkt 27 apr 2021 — 15:59 door auteur)

Testmoeders ingevoerd voor Anna Rickers en van Cone Wilkens, GEDCOM ververst, de nieuwste met alleen namen en id's vind je op

https://fjmblom.home.xs4all.nl/dutchconnection/gb2704A.ged

Bingo, nu is Wessel Wessels id 24735 'n vermeende gemeenschappelijke voorouder, zie

https://www.genealogieonline.nl/the-dutch-connection/rel/I15608/I15607

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Wessel Wessels zou de vader zijn van Hermann Mentzen id 26180, moeder ontbreekt, vader is trouwens Mensse zum Krüssel id 30902 uit de vorige slag, en Wolter zu Hüntel id 2826, ook moeder onbekend. Waarom Wessel Wessels getoond wordt is onduidelijk, hij had 2 kinderen en 1 partner.

Geneanet toont nog steeds geen gemeenschappelijke voorouders, zie

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Mocht je vinden dat de vele afbeeldingen in m'n berichten de overzichtelijkheid niet ten goede komen, weet dan dat m'n GEDCOM bestand vaak wijzigt. In elke nieuwe versie kan de berekende verwantschap tussen 2 personen anders zijn dan in de vorige:-)  

Pauline Berens EBBI - 27 apr 2021 — 16:11 (laatst bijgewerkt 1 mei 2021 — 09:40 door auteur)

Testmoeders ingevoerd voor Hermann Mentzen en Wolter zu Hüntel, GEDCOM ververst op genealogieonline en Geneanet, de nieuwste met alleen namen en id's vind je op

https://fjmblom.home.xs4all.nl/dutchconnection/gb2704B.ged

Nieuwe vermeende gemeenschappelijke voorouder is nu ene Johann Robben id 4563, die de vader zou zijn van Hermann Junck id 26097 en Johann Deimann id 25868, allebei moeder onbekend. Johann Robben had 1 partner en 5 kinderen, maar geen van hem is Hermann Junck of Johann Deimann.

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Op Geneanet geen gemeenschappelijke voorouders, wel dezelfde GEDCOM, zie

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Pauline Berens EBBI - 27 apr 2021 — 16:57 (laatst bijgewerkt 27 apr 2021 — 17:52 door auteur)


Testmoeders ingevoerd voor Hermann Junck en Johann Deimann, GEDCOM ververst op Genealogieonline  en Geneanet, de nieuwste met alleen namen en id's vind je op

https://fjmblom.home.xs4all.nl/dutchconnection/gb2704C.ged

Als je zoekt op TEST zie je dat ik al 10 testmoeders heb toegevoegd.

Yes! Ene Johann Goseforth id 30952 zou gemeenschappelijke voorouder zijn, 1 partner, 3 kinderen, geen van hen is Thalia - Thalika - Talix - Thalita Vennekamp id 25632 of Elske Suren id 25869, van beide is de moeder onbekend.

"Anna Gezina Reis is de 7e achternicht 3 maal verwijderd van Franz Jansen."

was ook al de vermeende verwantschap in de vorige test. Ook duikt TEST moeder van WibbekeDeiman op in het schema, net als in de vorige test. Beide schema's lijken toch wel veel op elkaar, alleen bovenin niet.
 

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Op Geneanet niets nieuws:

VerwantschapEr is geen bekende verwantschap tussen Anna Gezina Reis en Franz Jansen.

Pauline Berens EBBI - 27 apr 2021 — 17:47 (laatst bijgewerkt 27 apr 2021 — 18:23 door auteur)







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu