Onlangs heb ik in Aldfaer in gedcom aangemaakt met de GEDCOM-versie 7.0. Het bleek dat in genealogieonline geen feiten / notities meer vermeld staan na import van dat bestand. Dit komt waarschijnlijk omdat Aldfaer SNOTE in plaats van NOTE is gaan gebruiken in 7.0.
En dit lijkt ook logisch omdat één notitie aan meerdere individuen gekoppeld kan worden.
Nu heb ik hierover een vraag gesteld in het Aldfaer-forum en ik kreeg als reactie: "Ik heb een gedcom 7.0 met o.m. getuigen door de GEDCOM validator van Chronof(p)lex Software gehaald en de enige opmerkingen die ik krijg zijn over de jpg formats en dat de eigen tags die met een underscore beginnen onbekend zijn, hetwelk logisch is want die dienen voor Aldfaer gebruikers.
Het is dus interessant om te weten op welke punten zij een andere interpretatie hebben van de gedcom specificaties"
En dit is de reden dat ik de vraag nu in dit forum zet.
Hetzelfde geldt voor de getuigen: Ik zag na import van versie 7.0 geen getuigen meer staan.
Zie bijgaande afbeelding van één individu die doopgetuige is geweest en bij zijn doop doopgetuigen heeft gehad.
Nu is het jammer dat Aldfaer in 7.0 geen zijn rol als getuige niet meer heeft opgenomen in de Gedcom. Maar waarom zijn de getuigen bij zijn doop met versie 7.0 niet te zien?
Henny Alsemgeest - 23 sep 2024 - 17:10
De GEDCOM-bestanden zijn allebei correct, maar de betekenis is verschillend. In GEDCOM 5.5.1 exporteert Aldfaer namelijk een relatie tussen twee personen, en die wordt door Genealogie Online en TNG ook als zodanig opgevat, en opgeslagen in de database achter de site.
In de GEDCOM 7-variant, is die relatie er niet, en heeft de persoon enkel een rol bij de gebeurtenis, en dat is wezenlijk iets anders, althans voor de software. De aanwezigheid bij de doop heeft voor de software niet de betekenis die je daar zelf vaak wel aan geeft, namelijk die van een levenslange band tussen peetouder en petekind. Die band moet ook in GEDCOM 7 nog op de manier van GEDCOM 5.5.1 worden geexporteerd, dus als een associatie bij de persoon zelf, maar ik weet zelf niet of je die associatie ook in Aldfaer in kan voeren. Kan dat?
Voorlopig zou ik zelf gewoon een ouderwetse export doen, in GECOM 5.5.1.
Enno Borgsteede - 23 sep 2024 - 21:02 (laatst bijgewerkt 23 sep 2024 — 21:37 door auteur)
Ja inderdaad gedcom 5.5.1 i.p.v. 5.1.1...
Gedcom 5.5.1. is voorlopig een goede oplossing, maar genealogieonline geeft ook na import van 5.5.1 een waarschuwing op een onjuist gedcom-bestand, terwijl de import toch redelijk goed lijkt te gaan. Er zullen gebruikers zijn die geneigd zullen zijn de waarschuwing na import van 7.0 dan ook te negeren, terwijl het informatieverlies bij 7.0 veel ernstiger is.
Vermoedelijk zijn er veel gebruikers die Aldfaer als basisprogramma hebben, en het lijkt me dan ook, dat er snel een oplossing moet komen voor de problemen.
Allereerst voor SNOTE, een geldige waarde in 7.0.
Voor wat betreft de getuigen:
Als ik zoek in de specificaties van Gedcom 7 dan kan ik RELA (gedcom 5.5.1) niet meer terugvinden. Dus ik begrijp wel dat Aldfaer het anders is gaan doen met de gedcom.
Het voorbeeld dat in de specificaties voor WITN gegeven wordt is inderdaad gekoppeld aan de gebeurtenis (CHR) en die gebeurtenis is weer gekoppeld aan een persoon.
Voor de peetouders (die in Aldfaer 7.0 nu ontbreken) is het volgende voorbeeld gegeven in de specificaties:
0 @I1@ INDI
1 ASSO @I2@
2 ROLE GODP.
Maar er zit inderdaad een nuanceverschil tussen peetouder en getuige bij de doop. Bij Aldfaer kan nu aangegeven worden of het om een peetouder, aangever, getuige etc. gaat.
Het lijkt mij dat - als niet meer bekend is dan dat iemand getuige is - dit toch op één of andere manier aan een gebeurtenis (bijv. doop, trouwen) gekoppeld moet worden. Wellicht via een omschrijving (PHRASE).
Ik hoop dat de ontwikkelaars van Aldfaer en Genealogieonline snel gaan 'samenwerken' om hiervoor een oplossing te vinden.
Henny Alsemgeest - 24 sep 2024 - 10:16
Ik ben geen fan van Aldfaer, maar je bericht herinnerde me aan een discussie de we ook bij Gramps hebben gehad, op ons forum:
https://gramps.discourse.group/t/question-about-the-output-of-baptism-godparents-in-gedcom/6041
En ik heb toen ongveer dezelfde studie gedaan als jij, over GEDCOM 5.5.1 en 7, waarbij we die laatste nog niet ondersteunen, terwijl onze database wel al heel lang kan werken met gedeelde notities, en ook gebeurtenissen, met rollen erbij, waar deze vragensteller om vroeg. En omdat ik zowel de database ken, als de code van onze GEDCOM-module, vond ik het wel passend om even te reageren.
Je kunt in dat draadje ook zien, dat de RELA van 5.5.1 nu een ROLE is, in GEDCOM 7. En bij die rol staat GODP in hoofdletters, omdat die nu ook in de standaard gedefinieerd is, zodat de software die rol ook begrijpt, en in de juiste taal kan tonen. Er staan nog meer rollen in de standaard, en daar zit er bijvoorbeeld ook eentje bij voor de geestelijke, en een getuige, en meer, waardoor je die PHRASE vaak niet eens nodig hebt. En bij Gramps heeft de database de voorzieningen al, voor die rollen, al jaren trouwens, maar over Genealogie Online kan ik in dat opzicht niets zeggen. En om ze kunnen tonen, na import, moet je die mogelijkheid wel in de database hebben, of toevoegen.
Overigens vind ik die melding over 'mogelijk informatieverlies' zelf ook verwarrend, omdat die niet specifiek is, en je op dit moment toch beter 5.5.1 kan gebruiken, omdat je de getuigen dan wel ziet, als associaties bij de persoon.
Enno Borgsteede - 24 sep 2024 - 17:33 (laatst bijgewerkt 24 sep 2024 — 17:33 door auteur)
Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!
Bedankt, uw melding is verstuurd aan de moderators.