Wie ó wie zou mij kunnen helpen met het volgende:

Mijn grootmoeder is van geboorte Duitse (later heeft ze de Nederlandse nationaliteit verkregen). Haar grootvader, mijn betovergrootvader dus, droeg de volgende naam:

Johann von Martha Wagner. Deze persoon is in Bayern geboren (1870-1947)

Ik heb de Standesambt in Langerringen (Bayern) gemaild met de vraag hoe ik de naam op moet vatten: is 'Von Martha Wagner' zijn achternaam of moet ik zie dat hij de zoon van Martha Wagner is en een onbekende man (N.n.)?

De dame van de burgerlijke stand liet me het volgende weten:

"Dieser Vorname Johann von Martha hat religiöse Gründe. Das war damals so üblich. Diese Namen tauchen in dieser Zeit öfter auf. Es hat nichts mit den Namen der Eltern zu tun."

(De naam heeft een religieuze achtergrond (?). Dat was toen gangbaar. Dergelijke namen duiken in die tijd vaker op en hebben niets met de namen van de ouders van doen).

Wie kan mij hierover meer vertellen. Ik ben erg nieuwsgierig, maar kan zelf niet zo snel een aanknopingspunt vinden).

Alvast hartelijk dank voor een reactie!!

Is er geen sprake van een leesfout en is de correcte voornaam niet "Johann von Matha", een R.K. Heilige? Matta komt ook voor maar Martha lijkt een (OCR) leesfout.

http://books.google.nl/books?id=ptFdAAAAcAAJ&pg=PA221&lpg=PA221&dq=%22Johann+von+Matha%22&source=bl&ots=za5Lu_rKo3&sig=TN89fZAR_00b7TLH8NWy7hy3cts&hl=nl&sa=X&ei=WcZOVLSJC4KxPL3ZgcAL&ved=0CFMQ6AEwCA#v=onepage&q=%22Johann%20von%20Matha%22&f=false

http://de.wikipedia.org/wiki/Johannes_von_Matha

Kinderen werden in het verleden meer dan nu naar heiligen vernoemd. Zie bijv. https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:NGVH-G2B

Beste Miss Blanche,

Het gebruik van zo'n samengestelde naam als voornaam komt mij ook een beetje mysterieus voor,

maar in elk geval zal de medewerkster van het Standesamt in Langerringen (Beieren) gelijk hebben met haar opmerking over het religieuze aspect ; zie een aantal treffers met deze Google-zoekactie : https://www.google.nl/search?client=opera&q=Johann+von+Martha&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8#q=%22Johann+von+Martha%22 . Eerst leek het dat die bijzondere voornaam misschien verwees naar de bijbelse figuur Martha, die in godsdienstige kringen altijd als het voorbeeld van ''de ideále zorgzame, spaarzame huisvrouw'' wordt aanbeden, maar blijkbaar is dat een dwaalspoor, en het zou ook raar zijn voor die tijd vol ouderwetse rolpatronen om daar juist een man naar te vernoemen. 

Johann von Martha, blijkbaar ook als Johann von Mattha (met dubbel-T in plaats van r-t)

en in het Nederlands als Johannes van Matha "overgeleverd", was kennelijk een 12e-eeuwse edelman (ca. 1160-1213). Met zijn collega-edele Felix van Valois stichtte hij in het jaar 1198 de christelijke kloosterorde (monniksorde) met de naam Orde van de Drieeenheid en de Bevrijding

der Slaven, om christelijke gevangenen los te kopen (te bevrijden) uit de handen van 'ongelovigen', hier: Arabische stammen in Barbarije. Vanwege de Latijnse term 'Trinitas' voor drie-eenheid werd het genootschap ook wel de Orde van de Trinitariërs genoemd. Hij werd in 1666 heiligverklaard, en ging sindsdien in het volksgeloof en de RK traditie als Sint-Johannes van Matha 'door het leven'.

Zie http://nl.wikipedia.org/wiki/Johannes_van_Matha en in het Duits http://de.wikipedia.org/wiki/Johannes_von_Matha  en heel uitvoerig

http://katholischpur.xobor.de/t650f38-Tagesheiliger-Hl-Johannes-von-Matha.html

en in het Frans, als Saint-Jean de Matha, op

http://messe.forumactif.org/t382p15-prieres-en-l-honneur-des-saints : 

En daarmee 'ben je er al', want in katholieke kringen was het eeuwenlang gebruik of traditie om je kinderen naar heiligen te vernoemen; dat men speciaal de complete naam van déze heilige 

...von Mattha daarvoor gebruikte, kan worden verklaard door de wens om hem (in vernoeming) te onderscheiden van die àndere bekende Sankt Johann oftewel Sint-Jan (kathedraal, Den Bosch!) :

de joodse profeet Johannes de Doper (naar wie duizenden Franse kinderen als Jean-Baptiste, Italiaanse blagen als Giambattista en Spaanse spruiten als Juan-Bautista zijn vernoemd). 

Maar het blijft een merkwáárdige voornaam-constructie... 

Met vriendelijke groet,

Dimitri Vlas

Ik vind het een interessante gedachtengang! Lijkt me zeer aannemelijk!

Hartelijk dank voor het meedenken!