stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Duitsland » Matthias Tenhagen mogelijk uit Haldern ......woont aldaar ca. 1800, in het niets verdwenen



Profiel afbeelding

Ik ben op zoek naar Matthias Tenhagen, een van mijn voorvaderen, woonachtig in Haldern (D) of omgeving rond 1800.

Wat weet ik zeker: 

Op 16 februari 1802 is in Haldern een kind geboren genaamd Bernardus. Dit is definitief één van mijn voorvaderen. Probleem met deze geboorte is dat er en/óf geen huwelijk was of dat er twee religies botsten (katholiek / evangelisch), ik kan het niet goed opmaken uit de geboorteaantekening. De moeder heet in ieder geval Catharina Kempkes. 

Er zijn voor die tijd in Haldern twee Catherina Kempkes geboren:  één op 3-10-1751, waarschijnlijk net te oud, de ander op 3-6-1764. Ik ga ervan uit dat het waarschijnlijk om de laatste persoon gaat. Deze is nooit getrouwd, tenminste niet in Haldern, en heeft ook nooit andere kinderen gekregen, tenminste niet in Haldern.

Als vader is genoemd (vandaar de achternaam, zie volgende regel):  Matthias Tenhagen (zie afbeelding).

https://data.matricula-online.eu/en/deutschland/muenster/haldern-st-georg/KB003/?pg=57

Bernardus heeft verder geleefd met de achternaam Kempkes genannt Tenhagen. Dit is later overgegaan in Tenhagen voor de volgende generaties. Bernhard is op 16-11-1733 getrouwd in Haldern met Gertrud Rütter (Grüter).

De familie Tenhagen is in deze tijd en de tijd ervoor in redelijke getale aanwezig in Haldern, echter geen Matthias. Wanneer je op de fora gaat zoeken naar een spoor: geen Matthias.  In de huwelijksaantekening staat dat Bernhard uit Heldersloh komt, ongeveer 3 km verwijderd van Haldern. Nu loopt daar Autobahn A3 met als Raststätte Heldersloh, dat is nog de enige herinnering.

Betekent dat de moeder of vader of beiden van Bernhard daar zouden hebben gewoond. 

Verder ontbreekt ieder spoor. Wie helpt ?                                  Deutschsprachiger Text unterhalb des Bildes !

Bij voorbaat dank

Herm

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

 

Ich suche Matthias Tenhagen, einen meiner Vorfahren, der um 1800 in Haldern (Deutschland) oder Umgebung lebte. Was weiß ich sicher? Am 16. Februar 1802 wurde in Haldern ein Kind namens Bernardus geboren. Dies ist definitiv einer meiner Vorfahren. Das Problem bei dieser Geburt ist, dass entweder keine Ehe stattfand oder es einen Konflikt zwischen zwei Religionen (katholisch/evangelisch) gab. Aus der Geburtsurkunde kann ich es nicht genau sagen. Der Name der Mutter ist Catharina Kempkes. Vorher wurden zwei Catherina Kempkes in Haldern geboren: eine am 3. Oktober 1751, wahrscheinlich etwas zu alt, und die andere am 3. Juni 1764. Ich vermute, es ist wahrscheinlich Letzteres. Diese Person hat nie geheiratet, zumindest nicht in Haldern, und hatte auch nie weitere Kinder, zumindest nicht in Haldern. Der Vater ist aufgeführt (daher der Nachname, siehe nächste Zeile): Matthias Tenhagen (siehe Bild). 

https://data.matricula-online.eu/de/deutschland/muenster/haldern-st-georg/KB003/?pg=57 

Bernardus lebte weiterhin unter dem Nachnamen Kempkes, genannt Tenhagen. Dieser wurde später für die nachfolgenden Generationen zu Tenhagen. Bernhard heiratete am 16. November 1733 Gertrud Rütter (Grüter) in Haldern. Die Familie Tenhagen war zu dieser und früheren Zeiten in beträchtlicher Zahl in Haldern präsent, aber einen Matthias fehlte. 

Sucht man in Foren nach einer Spur: Matthias fehlt. Laut Heiratseintrag stammte Bernhard aus Heldersloh, etwa 3 km von Haldern entfernt. Dort verläuft heute die Autobahn A3 mit Heldersloh als Raststätte; das ist die einzige verbliebene Erinnerung. Das bedeutet, dass Bernhards Mutter, Vater oder beide dort gelebt haben könnten. Weitere Spuren wurden nicht gefunden. Kann jemand helfen? 

Vielen Dank im Voraus. 

Herm

HM Krauth - 19 aug 2025 - 14:13 (laatst bijgewerkt 20 aug 2025 — 10:54 door moderator)

een iets beter leesbare versie:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Peter B - 19 aug 2025 - 14:44

Er zijn voor die tijd in Haldern twee Catherina Kempkes geboren:  één op 3-10-1751, waarschijnlijk net te oud, de ander op 3-6-1764.

welke is degene die 11.03.1837 op 80-jarige leeftijd overleed in Helderloh? [hier]

Peter B - 19 aug 2025 - 15:29

Kleine Bemerkung: den Ort gibt es durchaus noch immer, nicht nur als Rastplatz-Namen. Allerdings ohne Zwischen-S, also: Helderloh. So zu sehen, eine Bauerschaft aus zerstreuten Bauernhöfen, östlich von Haldern. 
 

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Siehe auch die Kartensorte “Messtischblatt” im Massstab 1:25 000, Blatt 4204: Rees (1926), https://susudata.de/messtisch/tk25.html?lat=51.75&lng=6.4167&zoom=12&marker=4204+Rees+%281926%29

Des Weiteren ist es empfehlenswert, mit diesen Familiennamen (Tenhagen, Kempkes usw.) und den vorhandenen geographischen Begriffen (NRW, Rheinland, Haldern, Helderloh) einfach mal gründlich den Webseiten GeneaNet (hier kann man Kontakt zum Kollegen-Genealogen aufnehmen) und CompGen / GenealogieNetz (über MetaSuche) aus zu forschen. 

Und natürlich, was Viele leider vergessen, Google ein zu schalten als kluge genealogische Quelle, z.B. mit einem Such-Auftrag wie Tenhagen + Haldern. Viel Wertvolles/Interessantes, und auch eine möglich hilfreiche Kontakt-Möglichkeit, kann das Ergebnis sein, z.B. : 

https://rp-online.de/nrw/staedte/emmerich/gross-familientreffen-in-rees-haldern_aid-79614957# (Stammbaum-Forscher: Frau Christina de Jong; Familie: Tenhagen). 

Viel Erfolg! 

Frank Posterholt - 19 aug 2025 - 15:55

Dat is niet zo'n gemakkelijke vraaq om te beantwoorden.

De andere Catherina is kennelijk op 21-6-1810 in Schapdick (ook richting Bocholt) gestorven. 

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

De Catharina uit 1751 zou dan 59 jaar zijn geworden, de Catharina uit 1764 slechts 46 jaar

Nemen we de sterfdatum van 11-03-1837, dan zou de Catharina van 1751 ongeveer 86 jaar zijn geworden, en de andere 75 jaar.

Ik hou nog rekening met het feit dat er misschien twijfel is geweest tussen de 1 en de 7, en dat is 1837-1757 precies 80, die durf ik wel aan.

De Catharina uit 1751 kwam dus kennelijk uit Helderloh. Ga je daarop verder, Bernhard kwam ook uit Helderloh , dan zou dat betekenen, dat ze op haar 51e nog bevallen is. Het komt voor, maar ik krijg toch pijn in mijn buik. Ik weet dat haar man in 1794 is overleden (Bernhard Hövel), en de naamgeving van het kind uit 1802 is dan ook zeer toevallig: Bernhard (die valt me dus pas zojuist in)

Moeten we echt gokken op een avontuurtje van een vrouw van 50 die dacht dat ze al in de overgang was ? Ik ben bang dat ik aan de bak moet om dit op te lossen. Wel knap dan dat ze dat kind nog 36 jaar heeft kunnen opvoeden, wel zonder vader denk ik.

Bedankt voor de informatie. Heeft mijn gedachtegang een schop in de goede richting gegeven. 

HM Krauth - 19 aug 2025 - 16:07

Danke Frank! 

HM Krauth - 19 aug 2025 - 16:08

Catharina Kempkes
catholica peperit prolem
illegitimam nomine Bernardus
vocavit patrem Mathiam
Tenhagen uxoratum cum
acatholica, qui interim
nullius religionis, in quantum
mihi notum est

Catharina Kempkes
een katholieke vrouw baarde een 
buitenechtelijk kind,
met de naam Bernardus.
Zij noemde als vader Mathias
Tenhagen, gehuwd met
een niet-katholieke vrouw, Mathias die ondertussen,
voor zover mij bekend,
tot geen enkele religie behoort.

ChrisvD - 19 aug 2025 - 16:09 (laatst bijgewerkt 19 aug 2025 — 16:13 door auteur)

In het evangelische kerkregster van Haldern komt wel een Mattes (= Mathias ?) Ten Hagen voor. Maar ook alleen een keer als echtgenot van zijn overleden vrouw Elizabeth.  (vaak werd de meisjesnaam van de vrouw niet vermeld, Hier is dat mogelijk ook het geval) :

Amt: Haldern, Evangelisch, rf, Referenz: 1802-09-08  
Begräbnis:08.09.1802  
Verstorbene:Ten Hagen, Elisabeth  
    Geburtsdatum 1742, Sterbedatum 08.09.1802, Sterbeort Haldern, Alter 60 Jahre  
Ehepartner des Verstorb.:Ten Hagen, Mattes  
Urkunden Bemerkung: Ersatzweise Sterbedatum  
   

karel honings - 19 aug 2025 - 16:56 (laatst bijgewerkt 19 aug 2025 — 17:11 door auteur)

Dank je Karl, ik had het zojuist zelf gezien toen ik éénmaal wist dat hij evangelisch was en wist welk boek.

Er staat ook nog een Matthias Ten Haag in vermeld die in 1767 met Joanna Ten Maat is getrouwd.

De aanzet is er gelukkig weer, bedankt. Het is nu speuren naar het juiste boek.

HM Krauth - 19 aug 2025 - 17:13


Dan kan dit zijn huwelijk wel eens zijn:

Amt: Haldern, Evangelisch, rf, Referenz: 1767-07-05  
Eheschließung:05.07.1767  
Bräutigam:Ten Haag, Matthias  
Braut:Ten Maat, Johanna  
   

karel honings - 19 aug 2025 - 18:20







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu