Beste mensen,

eerst maar even "mijn profiel", want die "gebruiksaanwijzing" voorafgaand heb ik wel nodig;

Zie de lap tekst hieronder en dááronder zal ik praktischer worden in vraag en aanbod.

Heb enkele jaren terug archief onderzoek laten doen en rond 1600 heb ik het proces stopgezet omdat er steeds meer lijken uit de kast kwamen vallen in mijn gevoelsleven en bovendien de bronnen van onderzoek steeds verder van huis kwamen. De feiten heb ik dus laten onderzoeken (incl fotocopieën alle aktes) en zelf deed ik dan het leven erom heen, want daar gaat het mij tenslotte om. Het leven van die specifieke mensen, hun werk, ziekten, verhuizingen, kleding, ongekomen kinderen, etc.
Ik maak schilderijen, schrijf verhalen en liedteksten.
Als het niet goed blijkt te voelen dat ik het onderzoek heropen en als het verder o.k. voelt, dan heb ik wel wat te delen en te vragen.
Toendertijd heb ik de deur wel stevig dichtgegooid, dus mijn dochters hebben alles in viervoud en zelf heb ik niets meer binnen handbereik.

Wel was ik op "dit terrein" enkele maanden geleden al actief, vanwege de herdenking volgend jaar = 2009 waarin teruggeblikt wordt dat kapitein Hudson in opdracht van het WIH te Amsterdam naar het Westen voer in de hoop een doortocht naar Azië te vinden. Hij belandde op het eiland dat nu onderdeel is van New York, Manhattan.
Nederland heeft er een tijd een kolonie gehad 1624-1664 en er zijn sporen nagelaten. Véél meer dan we denken,omdat het leven "onder de Engelsen" voor de volle 100% zijn eigen Hollandse weg ging, tot wel 1800 aan toe. Hollanders waren de grootste minderheid. Er werden achttien talen gesproken, er liepen Joden rond en vrije zwarte Afrikanen en de Engelse Puriteinen keken met wijd open mond naar
dat zooitje ongeregeld, want dát hadden ze nog nooit gezien.
In Europa mochten in sommige landen niet eens Joden wónen en wie haalt het in zijn kop om ze in een kolonie.etc.etc.

Deze specifieke, meer "seculiere inbreng" komt sinds 2000 steeds meer boven tafel. Mede, doordat een archivaris in NY. 30 jaar lang oud Hollandse documenten heeft vertaald (met dank van kon. Beatrix).
Op basis daarvan is een boek verschenen, zowel in het Engels als in het Nederlands. Zie hier een link met de schrijver n.a.v. zijn boek;

http://www.randomhouse.com/features/island/

Om het vorige nog even af te maken. Dat "seculiere" was in die tijd "godsdienstvrijheid" en de kluit aarde vanaf Breda en het Engeland waren de enige plekken in Europa waar je niet van je bed gelicht werd als je 2 x niet op een RK mis was verschenen. Een dienstbode bij fam. van voorouders in Brussel deed dat namelijk nogal lang en na 3 1/2 jr gevangenschap werd ze levend begraven rond 1600, zo vertellen de martelarenboeken.

Een buitengewoon inspirerende vrouw.

Na eeuwen van godsdienstellende gebeurde er een wonder in - zeg maar - "Holland".

Het roer ging eindelijk om.

Niet meer "god" had in staatszaken het laatste woord, maar de meerderheid van het volg.

De unie van Utrecht = Noord Holland, Zeeland en Utrecht, schreven na eeuwen van vervolging en ellende in Europa; "dat ieder het recht heeft om zijn eigen godsdienst te kiezen" en dat was meer dan denominaties. Zo konden ook bijv. Joden hun eigen synagogen bouwen.

Holland werd een ongekende vrijplaats voor hen die vervolgd en bedreigd werden. Zelfs de 'puriteinen" in Engeland (met zijn Anglicaanse kerk) werden het land uitgezet en kregen in leiden volledig asiel. Het document bestaat nog steeds.

Later zouden ze alsnog naar (wat nu heet) "Amerika" vertrekken (met tussenstop in Engeland) en als "Pelgrimfathers" de mythe introduceren, dat ze door god geroepen waren om in zijn naam een nieuw continent in te richten naar zijn geboden.

Die mythe leeft nog heel sterk in Amerika en verklaart ook het veelvuldig gebruik van "God bless America".

Deze historie van de Puriteinen verklaart ook meteen hun open mond voor wat zich in "New netherlands" allemaal afspeelde. Synagogen en verschillende kerken, 18 talen, vrije zwarten (naast 300 slaven), een berucht piraat die er als cultfiguur trouwde met een schatrijke weduwe. U begrijpt het. In Nederland heb je Amsterdam en Holland. Zo heb je USA en New York (en San Francisco).

Of het liberale New York zijn grootste infuus heeft gehad vanwege de Hollandse invasie (nooit meer dan 5 duizend bewoners gehad) is natuurlijk niet te bewijzen, maar wel verleidelijk.

Wie meer wil weten;     http://www.henryhudson400.com/index.php?lid=1&sid=1

Nee, ik heb geen énkel commerciëel belang bij boek noch project. Ook niet indirect.

Goed;

Pieter DuCrocq en zijn vrouw Elisabeth Engesmet  zijn voorouders van mij (dus een directe bloedband en niet "familie van").

Zo ook Isaäc DuCrocq en Jansje van der Sanden die in 1742 trouwden, zo heb ik hierboven kunnen lezen, want álle  gegevens zijn al sinds jaar en dag bezit geworden van mijn dochters.

Mijn onderzoeken (atoomdeskundige met uit de hand gelopen (betaalde) passie voor genealogie, ontdekte o.a. ook dat er een portret ligt opgeslagen in H'lem van Pieter du Crocq sr. en als u het zou zien dan zou u een kleine man zien, met steekhoed op en een scheel linkeroog.  Wel grappig.

Heb het gezien.

Volgens mij ligt het opgeslagen in het

http://www.teylersmuseum.nl/homepage/homepage.jsp?view=/xsl/html&pageName=homepage

en maakt men er voor geld een fotocopie van, herinner ik me vaag.

Wat herinner ik me n.a.v. DuCrocq.

Dat het spoor in Haarlem ophield bij Pierre  Ducrocq en Anna Turquin en  dat ik buitengewoon gefrustreerd was dat ik niet verder hun spoor kon volgen, omdat de kosten dan te hoog werden en ik tot dan toe het toeval mocht beleven dat veel voorouders uit één plaats kwamen.Mijn onderzoeker kan ik elk aanraden, maar de beste jongen is wel 4 x duurder geworden en terecht.

Het kwam laatst ook weer bij mij boven, omdat de West Indische zCompagnie Amsterdam in 1624 besloot om van Nieu Nederlandt een kolonie te maken (naast een zeer winstgevende handelspost).

En wat deed men toen;

Er werd tot twee maal toe een schip naar de kolonie in wording gestuurd met twee maal dertig families van "De Waalse Kerk"............

Maar wat ik nog uit het hoofd wist heb ik op de passagierslijsten niet terug kunnen vinden. En ook de stad "Nieuw Haerlem" werd juist zo genoemd omdat níemand uit die stad kwam, om zodoende geen gevoelige tenen te raken.

De families kwamen vooral uit Leiden.

Daarná waren het vooral arme, werkloze landarbeiders uit alle streken, ook Denemarken, Zweden, etc. die er een bestaan wilden opbouwen. De kolonie bleef onderbezet, hetgeen "de tolerantie" ten goede kwam........ Later werden zelfs Engelsen uit omliggende kolonies uitgenodigd zich in Nieu Nederlandt te vestigen wat ze ook wel deden.

Voor wie meer wil weten;

http://www.rootsweb.ancestry.com/~nycoloni/daimm.html

Ik weet nog wél uit die tijd van onderzoek, dat er in Amsterdam een zeer grote familie "Ducrocq" leefde en nogal bemiddeld was. Ik trok het niet dat in mijn eentje uit te zoeken. Ik kan veel, maar in archieven overvalt me een onvermidelijke verlamming. Vandaar dat ik hier wil inhaken op wat anderen gevonden hebben en allicht wil delen wat ik in mijn bezit heb (vanaf 1900).

Dus heel graag meer info omtrent voorouders "Piere du Crocq" en "Anna Turquin", maar ook andere sporen zijn zéér welkom zoals "Bolleurs" en 'Jansje van den Sanden" (nog stééds heerst er in de archiefwereld een bedrukkend mannensfeertje, waardoor de dames uit de geschiedenis structureel op de 2e plaats komen).

En ook Engesmet, Hakmes, etc.

Voor zover ik het kan overzien is dit alles wat ik op dit moment te melden heb en ik merk wel, of ik deze actie van mij emotioneel verdraag voor enige tijd.

Ik zal de mensen in deze lijst ook mailen om mijn inbreng te lezen en eventueel mijn info te delen.

Mijn dochters kunnen wel het één en ander mailen/opsturen, al is dat niet binnen enkele weken, maar ook niet pas na maanden. Zij hebben alle bronnen, mijn verslagen qua voorouders en mijn ontdekte familiedocumenten en -verhalen, waar het mij uiteindelijk om te doen was en is. Niet de sensatie,

maar "the human interest".   Vincent

mijn hotmailacount is     alfredomagic

en 1 van mijn websites is      http://phlog.net/latest.php?user=alfredo

Ik zou dus ook heel graag met u kennis willen maken om te zien wat we qua vooroudersinfo te delen hebben.

vriendelijke groet,

Vincent

hotmailaccount;  alfredomagic

Heel graag zou ik van u willen lezen wat we elkaar aan informatie kunnen delen.

Ik heb een aantal postings geplaatst vanmiddag, maar alleen de laatste lijkt me van belang, wat betreft fam. du Crocq.

Vriendelijke groet van Vincent, met een voorliefde voor exotische namen

Is er een  Isaac Ducrocq in uw familie.

Ik heb enkele postings geplaatst in stamboomforum omtrent Ducrocq en zou het waarderen als u de laatste zou willen lezen, om te zien of we info kunnen delen.

Vriendelijke groet

Vincent

Beste Vince,

Aangezien ik in Austalia woon, kan ik niet meer gegevens geven, dan wat ik al op deze page heb gezet.

H.G. Paulus Kruijer

Dank voor de reactie.

Ik kan melden dat een professional voor mij heeft uitgezocht of er dan in Leiden het vervolg is op Haarlem.

Niet dus.

Dan is dát in elk geval duidelijk.

Wel nog even dit; er zijn veel spellingsvarianten; byv. de Croock, Krook, etc.

Wellicht is er ook een "nieuwsgroep" bij Google omtrent deze naam. gebeurt wel vaker.

Ik merk dat er ongelofelijk meer te vinden is op internet dan 6 jr. geleden, al ben ik wel blij dat ik van alle namen ook echte akte-copieën heb, want men kan allicht alles schrijven op het web.

Nee, er blijkt géén relatie te zijn met de groep "DuCrocq" Leiden.

Bovendien is me gebleken dat naarmate men terug gaat in de tijd, er des te meer varianten bestaan;

zoals;

Pieter (Pierre) du CROCQ ,  Du Kro(c)k, De Croeg, Ducroy , De Krock, De Kroo(c)k, enz. enz.

Deze site geeft alle ins and outs van de naam "Du Crocq"

http://www.krook.nl/de_naam.htm

Beste mensen

Tussen de crocqen in Haarlem en Leiden/Delft is verband.

Doopgetuigen in Haarlem bij een tweeling van Pieter du crocq/Anne Turquin zijn Samuel en Maria du crocq.

Bij een ander kind van Ducrocq/Turquin is een Esaie Regnaut getuige.

Genoeg gegevens om te vermoeden dat er Familie verband is tussen Ducrocq /Turquin/renaut

willem du crocq equitaciogarrotxa@hotmail.com

Beste Vincent,

Ik zou graag meer gegevens willen hebben van de "du Crocq" familie. Mijn over-grootvader was getrouwd met een du Crocq.

H.G

Paulus Kruijer.