Ik ben ook aan het brainstormen over het gegaan kan zijn met de naamsopgave bij overlijden.

Even op een rijtje: Hans, welke officiële documenten heb je van hem gezien en met welke naam staat hij daar? Wat staat daarop over zijn ouders?

(ik weet dat het ergens in deze 18 bladzijden wel staat, maar even op een rijtje is ook wel handig misschien)

Waarom ik dat wil weten? Als er alleen bij overlijden dingen genoemd zijn als Karel (voor zijn vader) Hanni Fisher voor zijn moeder.... Dan kan dat inderdaad van alles verkeerd begrepen zijn.

Als hij de naam Arthur van Walsoorden eerder als "naam"/schuilnaam heeft aangenomen en zo bekend was in Dld als dwangarbeider, hoeven we niet te brainstormen over verkeerd verstaan van die namen.Als die naam alleen gebaseerd is (misschien wel met terugwerkende kracht) op zijn overlijdensgegevens, dan heeft het wel zin om te brainstormen (waar lijkt het op? Afgeleiden etc.)

Als ik het goed begrijp, staan de namen van de ouders allen op overlijdenspapieren.

Bv.

dat Fisher kan ook het beroep zijn van bv. zijn vader of zijn opa of zichzelf. Waarom niet?

Karels zijn er ook niet veel, als ik daarover doordenk zit ik aan achternamen te denken die met Ka beginnen. Waarom? Omdat ik denk dat mensen in een ziekenhuis/op sterven liggen niet voornamen zeggen als eerste, maar alleen achternamen. (zo werkt het met instanties: daar noem je je achternaam en niet je voornaam).

Als men vraagt: hoe is je naam? Hoe heet je? Komt er een achternaam en geen voornaam. Als er dan nog om meer gevraagd wordt, lijkt het mij aannemlijk te noemen waar je vandaan komt (geboorteplaats/woonplaats). Ook het beroep zou nog wel genoemd kunnen worden. Namen van ouders zijn op dat moment toch wel bijzaak?En omstanders zouden die namen al helemaal nooit geweten hebben. Die weten alleen je naam en je werk en waar je vandaan komt. Toch?

Altijd hoop blijven houden!

hoi zwenny ik heb ook al eens in die richting zitten denken.

stel je zet de naam zo neer zoals wij zo vaak doen met achternaam eerst dan voorvoegsels en dan voornaam. dan krijg je heel ver gezocht

wal van den artur

of iets in die geest, stel dat hij dat heeft neer gekrabbelt.

o en hij was houtbewerker, maar ja of hij dat ook oorspronkelijk van beroep was, of dusdanig tewerk gesteld is, is niet duidelijk.

hartelijk bedankt rob, u wordt heel hartelijk bedankt

ja er waren en paar nederlanders hier, pakweg 30, moet het nog maar eens nakjiken in mijn boek.

maar aan namen is heel moeilijk aan te komen en waar ze gewekt hebben kom je niet meer achter.

mijn dochter is eraan om het mail adres van dodge-locher, de autorin van het boek verdrängte jahren, te achterhalen en heeft kontakt met een leraar van het gymnasium hier in wangen die ook kontakt heeft met haar. die schrijf ik dan aan met de verschilende vragen die ik heb.

gr hans

uw wens is mijn bevel !!!!

omdat de thread zeer lang wordt heb ik een opstelling gemaakt van de al besproken mededelingen.

nieuwkomers die de volle thread nog niet gelezen hebben kunnen hier nakijken wat alles al besproken is. ouwe rotte onder ons even kontroleren

en om vaker gestelde vragen en mededelingen te voorkomen.

http://www.stamboomforum.nl/index.php?action=vthread&forum=2&topic=20879&page=12&anchor=14

omdat mijn eigen email adresse vaak dicht zit van de mails over artur heb ik een nieuwe adres genomen.

u kunt mij over deze adres berijken

mijn nieuwe email adress is:  artur.walsorden

googlemail.com

hartelijk bedankt

o dat is heel mooi hans, dat is wat het ogs eigenlijk ook adviseerde om eens contact met haar op te nemen.

Heb jij nog ooit gemaild naar die seniorenvereniging in wangen? Ik heb ze nog wel gemaild gehad, maar nooit meer wat vernomen.

die locher is een deel van de vereneging net als die wölfle maar die is dood.

ik ben dr aan, net zo aan de kerkelijke archief, blijf nik ook nog

gr hans

even voor de personen die richting belgie dachten.

de naam walsorden, in diverse schijfvarianten komt in het belgische telefoonboek niet voor.

Dus de naam is daar al net zo ongebruikelijk als persoonnaam als hier.

Ook niet in het oostenrijkse, duitse of zwitserse telefoonboek (even gezien qua uitvalswegen met de plaats wangen)

Carola,

Als hij al vluchtte uit België, dan hoeft het geen Belg te zijn. Hij kan bijvoorbeeld ook gedeserteerd zijn uit het Duitse leger. Of het Oostenrijks/Hongaarse (lagen die eigenlijk ook aan het west-front?)

foutje,

ik moet hem maar een komleet maken.

ik had ook een graag geweten wie waar zoekt. dat geld ook voor die gene die af en toe maar eens mee doen

ik heb het gevoel dat er een of ander eens gekoördineerd moet worden, want iedereen weet dat we knal hard werken maar niemand weet waar

gr hans

Wat ik heb gedaan:

Archief Terneuzen mail: Archivaris Dhr. B**** zoekt

CBG mail: Mevr.P**** heeft mij doorverwezen naar Dhr.de H**** v/h Zeeuws Archief

Rode Kruis mail: in behandeling

Zeeuws Archief mail: in behandeling

NIOD mail: in behandeling

Hallo,

van Rob.

[ Een andere mogelijkheid is dat er meer Nederlanders op dezelfde datum naar (de omgeving van) Wangen zijn gestuurd om daar te gaan werken. Wellicht biedt dat aanknopingspunten. Volgens mij werden er toch meestal transporten met meerdere mensen naar één bepaalde plek gestuurd ?]

Volgens mij kreeg je een soort oproep om naar Duitsland te gaan en vaak was dat met meerderen uit een dorp.

Ook mijn vader is van uit Zeeuws Vlaanderen opgeroepen om naar Duitsland te gaan maar is op de afgesproken dag gewoon thuis gebleven en niet vertrokken, uiteindelijk moest hij natuurlijk toch en is bij een groep mannen uit het oosten van het land terecht gekomen.

Artur hoeft niet van uit Zeeland onmiddellijk naar Wangen te zijn gegaan, weet dat mijn vader op div. plaatsen in Duitsland heeft gewerkt

In de jaren 80/90 waren er bijeenkomsten te Middelburg (?) van oud te werk gestelden uit Duitsland mogelijk bestaat die nog en is zijn naam hier bekent.

Groetjes Louise.

-dorpsraad klooterzanden, (reageren nu hier via forum, en houden ons ook op de hoogte waar ze mee bezig zijn)

-ik heb gemaild naar ist - nog niets vernomen

-seniorenet in wangen- nog niets vernomen

-kerk in hulst, maar denk dat we die nu in kunnen plaatsen in de groep van zoekers van mensen voor klooterzanden.

-oologsgravenstichting, heb ik contact mee, zeer behulpzaam en ook benieuwd wat eruit komt. Al vele goede tips van gehad.  Hun gaven aan dat tien ja na het overlijden er al uitgebreid onderzoek is geweest zonder resultaat.

-ik heb een oproep geplaatst op http://www.documentatiegroep40-45.nl/dwangarbeid_oud/oproepen.htm waar mensen opzoek kunnen naar mensen die als dwangarbeider gewerkt hebben. Hier helaas nog geen reactie op gehad. op de pagina http://www.documentatiegroep40-45.nl/joomla/ staan wij al een paar dagen in de rechterkolom met titel aangeduidt. Ik heb ze bij deze ook een mail gezonden, met de vraag of hun nog ideeen hebben waar we kunnen zoeken.

Dit zijn zo beetje de lijntjes die ik heb lopen.

de volgende site kwam ik tegen

http://www.zwangsarbeit-archiv.de/

misschien zou iemand met hun in contact kunnen treden, misschien weten hun waar te zoeken in wangen, en wie er eventueel nog meer terwerkgesteld was?

Johannes zou jij ze willen mailen?

ik moet het even bekijken want ik heb al kontakt met berlin

gr hans

ps ik heb mij daar ingeschreven en krijg in een dag of twee mijn toegangsdaten

hoi johannes,

heb je helemaal gelijk in.

Er lopen nu zoveel onderzoeken dat het inderdaad misschien nu beter is eerst de informatie hier uit af te wachten, en dan volgende stappen te ondernemen.

Ik vind het wel machtig hoeveel mensen zich hiervoor willen inzetten.

Ik ben ondertussen ook een stap verder aan het denken.

Want stel hier komt wat uit, wat ga jij dan verder hier mee doen?

Groetjes carola

ogs aangeschreven en gevraagt naar internet adres om vermiste te zoeken, dus geen graven

antwoord was

Geachte heer De Vries,

Helaas kunnen wij u geen lijst met vermisten sturen. Wij adviseren u daarvoor contact op te nemen met het Rode Kruis in Den Haag oorlogsnazorg@redcross.nl

Met vriendelijke groet,

J*** T***

Oorlogsgravenstichting

www.ogs.nl

                                                       heeft al iemand kontakt in die richting

gr hans