stamboomforum vragen, antwoorden en tips voor uw stamboomonderzoek

Forum logoOnderzoek in Nederland » Walsorden, Artur Niederl?ndische Zwangsarbeiter



Profiel afbeelding
Niet meer geregistreerd

Hans was volgens radio www.omroepzeeland.nl, programma de Ochtend (nog) niet bereikbaar telefonisch. Via internet streams zoals door Carola aanbevolen voor mij in Lelystad op de (mac) computer is de website met geluid wel te zien en ontvangen maar dit programma de Ochtend is echter niet mogelijk te ontvangen. Op de website www.omroepzeeland.nl zie live radio, geen geluid, wel live tv is te zien en te horen, dat zijn oudere nieuwsberichten; wel volg ik dit programma via de tv sateliet-radio vanuit Lelystad. Groeten van Marianne

M.C.Deden-Kazenbroot - 25 jan 2010 - 11:20

Profielafbeelding

Heel vreemd, eerst wordt er gezegd dat er al een telefoontje binnenkomt, en na de plaat blijkt Hans ineens niet bereikbaar (op sollicitatie, in vrachtauto ??) Ik moet de uitzending nog maar eens goed terugluisteren...........

Rob van Z. - 25 jan 2010 - 11:32

Niet meer geregistreerd

ik toch de hele tijd hier te wachten

hij probeerd het zo nog eens

gr hans

pfffff

doorgekomen

hoe was het???

Johannes de Vries - 25 jan 2010 - 11:33

Niet meer geregistreerd

Beste Rob, Kan je de omroep misschien opbellen of ze het juiste telefoonnummer hebben?

Vervolg; inmiddels is Hans in de radio uitzending geweest. Het interview is duidelijk verteld door Hans. Nu maar afwachten of de luisteraars reageren en wat wij vernemen van omroepzeeland.nl. Vriendelijke groeten vanuit Lelystad, Marianne

M.C.Deden-Kazenbroot - 25 jan 2010 - 11:34

Profielafbeelding

Hans,

Even de volgende zinsnede uit een bericht:

"arolsen weigert alle hulp, goed ze habben wel informatie gevraagt, maar daar komt, denk ik niets, bij uit"

Ik kan natuurlijk niet voorspellen of er iets uitkomt of niet. maar geef de mensen de tijd . Zowel Rode Kruis oorlogsnazorg als ITS Arolsen geven gewoonlijk aan 8 weken doorlooptijd nodig te hebben. Die zijn nog lang niet om. En waarom zou deze vraag eerder en sneller behandeld moeten worden dan een bv door mij gestelde vraag? Omdat er meer druk achter gezet wordt, meer mensen mee bezig zijn? Dat zou ook niet eerlijk zijn t.o.v. de anderen. Heb geduld svp.

mvg-Ben

ps overigens goede ervaringen met Rode Kruis en ITS wat informatieverstrekking betreft. (na 2 maanden)

Ben Wegman - 25 jan 2010 - 11:42

Niet meer geregistreerd

leuk hans.

Heel goed gedaan Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

carola - 25 jan 2010 - 11:45

Niet meer geregistreerd

moment ben, dat gaat over de vermisten lijst

mij hebben ze gelijk gezegt hebben we niet

en dan moest ik maar infos die ik heb opsturen

dat heb ik vaker gehoord

de ziekenfonds liegt ook als een gek

gr hans

Johannes de Vries - 25 jan 2010 - 11:49

Profielafbeelding

Gelukkig dat het toch nog is gelukt !

Goed gedaan Hans.

Nu maar afwachten wat er uit komt.

Rob van Z. - 25 jan 2010 - 11:51

Niet meer geregistreerd
Beste Hans (Johannes de Vries), Het is misschien nog wel mogelijk, dat een dossier met correspondentie bestaat bij de gemeente Wangen im Allgäu. Je kunt ook vragen bij de gemeente wie de eigenaar van het graf is en wie betaalt daarvoor nog steeds is omdat het graf niet is geruimd. Dan weet je wie de belanghebbende is en dat is misschien de gemeente Wangen im Allgäu (die kan vroeger de begrafenis hebben geregeld en betaald). Dus niet alleen informeren bij de archivaris; vraag verder bij de gemeente, afdeling Voorlichting. Het is ook in het belang van de gemeente om de rekening voor het grafonderhoud te sturen naar familierelaties; zijn er plannen om dit graf en ook andere graven te ruimen door de gemeente zoals ook in Nederland bij algemene graven (die worden na tien jaren al geruimd). In afwachting van je reactie, Marianne

M.C.Deden-Kazenbroot - 25 jan 2010 - 12:08

Niet meer geregistreerd

ik ga dr achter aan. maar ik denk dat deze graven alleen noch maar liggen en blijven liggen als herinnering aan een slechte tijd. ik kijk maar eens wat dat brengen kan

gr hans

Johannes de Vries - 25 jan 2010 - 12:12

Profielafbeelding

@Marianne.

Lang niet ieder graf wordt na 10 jaar geruimd, ook niet als er geen grafrechten (meer) worden betaald.

Ik beschik over een aantal graven die door overerving in mijn bezit zijn, waarvan de grafrechten (lang geleden) zijn afgekocht.

De langstlopende die ik heb wordt pas geruimd 10 jaar na sluiting van de begraafplaats, maar aangezien daar nog familiegraven liggen worden er (ruim 65 jaar na de begrafenis van mijn voorouder) nog steeds mensen begraven. Op één begraafplaats hanteert men overigens verschillende rechten.

En er zullen wel nog langere rechten bestaan.

Daarnaast valt het graf van Arthur vermoedelijk onder de oorlogsgraven en de regels daarvoor zullen nog anders zijn (onderhoud ten laste van de overheid ofzo)

Rob van Z. - 25 jan 2010 - 12:21

Niet meer geregistreerd

ik heb begrepen van de oorlogsgravenstichting, dat die graven juist vanuit verschillende stichtingen onderhouden worden. Als een soort monument zeg maar.

Dat is dus anders als bij normale graven. Net als dat nabestaande via het rode kruis en oorlogsgraven stichting, jaarlijks een treinkaartje kunnen krijgen om de graven in het buitenland te bezoeken.

carola - 25 jan 2010 - 12:25

Niet meer geregistreerd

L.S., Het een en ander is mij welbekend over dat soort onderwerpen; ik laat het aan de instanties over als men daar voorlichting en nog meer informatie zou willen vernemen. Wat ik heb doorgegeven is vanwege mijn ervaring met dit soort zaken voor tips in dit stamboomforum (gratis) groeten van Marianne

M.C.Deden-Kazenbroot - 25 jan 2010 - 12:42

Niet meer geregistreerd

nog enige vragen mijnerzijds:

a) op het grafkruis staat het duitse Balkenkreuz. Staat dit ook op de andere grafkruisen? Dit Balkenkreuz wordt, zover ik weet, alleen voor militaire graven gebruikt.

b) op de foto zijn twee planten voor het kruis gezet. Is er eventueel toch iemand die dit doet, of wordt dit door de Friedhofsverwaltung verzorgd?

c) begrijp ik goed dat de pastoor tenminste 20 Euro verlangt? Heeft u persoonlijk met de pastoor gesproken, of heeft het Pfarramt dit laten weten?

d) In Leutkirch (niet ver van Wangen) is een pastoor, die de naastenliefde op het internet predikt. Wellicht kann -gratis- hij helpen?

e) ik ben graag bereid de Weihbisschof van Osnabrück om hulp te vragen. Hij staat midden in het leven en weet hoe goed er voor de graven van omgekomen nederlandse dwangarbeiders in Osnabrück gezorgd wordt. Op 4 mei vindt hier altijd een herdenking plaats!

9) Als "Holzwerktechniker" moet hij, voor duitse begrippen, een opleiding hebben gehad. Wellicht was hij bij een Schreinerei of een houtbewerkende fabriek in Wangen of omgeving werkzaam?

Een gedachte die bij mij opkwam:

Omdat de achternaam "Walsorden" niet voorkomt, zou het misschien weleens een schuilnaam kunnen zijn, die hij op alle identiteitspapieren kon bewijzen. Wanneer hij bij een razzia als jonge man opgepakt is, dan zal de Gestapo waarschijnlijk niet veel moeite gedaan hebben te onderzoeken, of zijn identiteitspapieren kloppen. Wanneer hij zich "vrijwillig" gemeld heeft, is er in Nederland hierover archiefmateriaal.   In dat geval zou iemand de archieven van het verzet wellicht kunnen raadplegen.

Dirk

Dirk Timmers - 25 jan 2010 - 13:10

Profielafbeelding

Nou, mooi verhaal, gisteravond viel internet uit bij mij en ik ben net weer online...balen, want ik heb de uitzending gemist.

 

@Carola

Je hebt gelijk, Arthur's graf valt oorloggraven en deze worden niet geruimd

 

@Ben

Het Rode Kruis heeft laten weten binnen 3 maanden te reageren, dit geldt ook v/h NIOD, je hebt gelijk. we moeten idd geduldig zijn

 

Ik zag een paar goede tips van Dirk TimmersAfbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

 

Gr.Marcella

Marcella de Jager - 25 jan 2010 - 14:10

Niet meer geregistreerd

jo ik ga er achteraan

gr hans

marcella ergens op de omroep zeeland moet je het nog kunnen horen

als je het vind geef even het adres door, ik vind het niet

Johannes de Vries - 25 jan 2010 - 14:48

Niet meer geregistreerd

hoi marcella, misschien is het mogelijk om het nog te beluisten via uitzending gemist.

carola - 25 jan 2010 - 14:50

Profielafbeelding

Dit berichtje helpt niet om tot een oplossing te komen maar ik vond het wel interessant genoeg om het in dit kader te plaatsen.

Via http://kranten-historisch.startpagina.nl/ kwam ik bij krantenbank Zeeland. Na intikken van Walsorden vond ik een artikel over Walsorden (het plaatsje) in de Zierikzeesche Nieuwsbode van 18/08/1970 pagina 3/8.

Het artikel beschrijft de zoektocht van een Fransman in 1970 naar zijn redder uit de oorlog.  Er staat o.m. in de komst van 10.000 Franse krijgsgevangenen die na hun gevangenneming in 1940 via de haven van Walsorden werden afgevoerd naar Duitsland. Honderden ontsnapten en werden geholpen bij het onderduiken in Walsorden.

mvg-Ben

Ben Wegman - 25 jan 2010 - 14:51

Niet meer geregistreerd

L.S., Opgebeld naar de NIOD in Amsterdam. Niemand met de achternaam Walsorden is vermeld op de Erelijst der Gevallenen; dat betreft Verzet en Militairen (Nederlanders: personen met de Nederlandse nationaliteit). Het kan nog wel circa drie weken duren voordat antwoord wordt verstrekt op de vragen van Marcella en Carola. Betreft de andere instanties is reeds vermeld. Wat relevant is wordt al gedaan door instanties in Nederland heb ik begrepen van onder andere Marcella en Carola. Misschien dat bij het publiek wat geld kan worden ingezameld voor onderzoek bij de pastorie te Wangen im Algäu; dat laat ik anderen over. Naar aanleiding van het vorige bericht van Ben Wegman: In kranten worden toch zeker ook in Duitsland berichten van overlijden geplaatst, werd dat niet gedaan in juli 1945? Dat soort krantenberichten als men nabestaanden zoekt kan ook in kranten zijn vermeld na de oorlog; hier laat ik het maar even bij; ideeën genoeg. Benieuwd naar reacties. Vriendelijke groeten van Marianne

M.C.Deden-Kazenbroot - 25 jan 2010 - 15:04


Niet meer geregistreerd

Hoi Hans,

Ik heb net als zovelen even zitten/lopen nadenken over dit onderwerp.

Mischien is dit ook nog een idee, Vraag eens aan de archivaris van Zeeland of er zoiezo al dan wel of niet op de bewuste datum iemand met de naam Artur geboren is in Terneuzen.

Met vriendelijke groet,

Arie

Arie den Breejen - 25 jan 2010 - 15:06







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu