stamboomforum vragen, antwoorden en tips voor uw stamboomonderzoek

Forum logoOnderzoek in Nederland » Walsorden, Artur Niederl?ndische Zwangsarbeiter



Profiel afbeelding
Niet meer geregistreerd

word aan gewerkt

hartelijk bedankt

gr hans

Johannes de Vries - 25 jan 2010 - 15:12

Niet meer geregistreerd

ik hab nog een mail gestuurd naar info@hollaenderei.nl die hebben ook info's over vermisten

gr hans

Johannes de Vries - 25 jan 2010 - 15:24

Profielafbeelding

http://www.omroepzeeland.nl/uitzendinggemist#

De programma's worden 1 dag na uitzending online gezet.



Marcella de Jager - 25 jan 2010 - 15:24

Profielafbeelding
Op http://www.omroepzeeland.nl/ klikken op 'uitzending gemist', dan bij 'de ochtend' 200100125 1100 kiezen.

Ronald Hellenbrand - 25 jan 2010 - 15:39

Niet meer geregistreerd
instressant Ben, zeker ook iets om eens verder te onderzoeken.

carola - 25 jan 2010 - 15:40

Profielafbeelding

Het net binnengenomen antwoord van Dhr. S.den H**** v/h/ Zeeuws Archief. Deze brief heb ik doorgestuurd naar de Archivaris van Terneuzen.

 

Geachte mevrouw,

 

Zo te zien, hebt u al heel gericht vragen gesteld. Wat ik nog kan bedenken, is publicatie van een indien mogelijk geïllustreerde vraag in de tijdschriften van de heemkundige kringen van Zeeuws-Vlaanderen en Walcheren. Deze zijn:

 

- Heemkundige Vereniging Terneuzen (e-mailadres bestuur: info@heemkundeterneuzen.nl);

- Heemkundige Kring West-Zeeuws-Vlaanderen (e-mailadres secretaris: moerl167@planet.nl);

- Oudheidkundige Kring ?De Vier Ambachten? (e-mailadres secretaris redactiecommissie: wmverschra@zeelandnet.nl);

- Heemkundige Kring Walcheren (e-mailadres redactie: redactiedewete@hkwalcheren.nl);

- Vereniging Vrienden van het MuZEEm en het Gemeentearchief Vlissingen (e-mailadres redactie: redactie@vriendenmzeeum.nl).

 

Ook heb ik gezocht in de database ?Zeeuwen Gezocht? van het Zeeuws Archief en de volgende personen met de voornaam ?Arthur? verzameld die werden geboren in Terneuzen in de periode 1882 ? 1909 (vermelde datum is aktedatum):

Arthur Alphons Stockman

16 mei 1909

Terneuzen

Geborene

Arthur Amandus Fermont

3 juni 1882

Terneuzen

Geborene

Arthur Bernardus Bracke

8 juli 1897

Terneuzen

Geborene

Arthur Clement Standaert

25 april 1894

Terneuzen

Geborene

Arthur Eduard Lammens

21 januari 1900

Terneuzen

Geborene

Arthur Eduardus Schelstraete

9 december 1891

Terneuzen

Geborene

Arthur Ferdinand de Bakker

30 september 1891

Terneuzen

Geborene

Arthur Franciscus van Ooteghem

21 maart 1893

Terneuzen

Geborene

Arthur Gustaaf Goethals

23 november 1896

Terneuzen

Geborene

Arthur Leon de Cooker

20 mei 1908

Terneuzen

Geborene

Arthur Louis Bonte

13 februari 1886

Terneuzen

Geborene

Arthur Plasschaert

3 maart 1889

Terneuzen

Geborene

Arthur Polidoor Maria Hoste

5 december 1902

Terneuzen

Geborene

Arthur Theophilus Bernardus Dhanis

1 oktober 1903

Terneuzen

Geborene

 

 

Ik moet erbij opmerken dat de Terneuzense geboorteakten vanaf 1910 nog niet openbaar zijn. Daarom vallen wellicht andere Terneuzenaren met de voornaam ?Arthur? buiten ons gezichtsveld. Een van bovenstaande personen zou ?Arthur Walsorden? kunnen zijn, ervan uitgaande dat het hier inderdaad een schuilnaam betreft maar de voornaam correct is. Mogelijk kunt u proberen na te gaan - met de leeftijd in het sterfjaar in gedachten - welke van de bovengenoemde personen in aanmerking zou kunnen komen. De geboortedatum vermeldt ?Zeeuwen Gezocht?. Op de persoonskaart van betreffende persoon kan worden gezien of deze als vermist bekend staat. Naar ik aanneem worden kopieën van persoonkaarten bewaard door het Gemeentearchief Terneuzen.

 

Veel succes met de verdere pogingen tot identificatie!

 

Met vriendelijke groet,

 

S.den H***

 

 

 

 

 



Marcella de Jager - 25 jan 2010 - 17:18

Niet meer geregistreerd

er zijn eventueel nog andere mogelijkheden om in Wangen verder te komen:

> in het archief van het Einwohnermeldeamt moet een Anmeldebestätigung van Arthur aanwezig zijn. Tevens had hij toen een Arbeitserlaubnis nodig, die ook in het Einwohnermeldeamt moet zijn.

Ook zal hij een zgn.medische Ausländeruntersuchung hebben gehad bij de Gesundheitsbehörde en om de duitse Gründlichkeit te vervolmaken, was het nodig bij de Ausländerpolizei (in Wangen waarschijnlijk bij de lokale politie) met zijn identiteitspapieren te verschijnen.

>doorslagen van deze Bestätigungen en Bescheinigungen zijn volgens mij nog steeds in hun archieven aanwezig.

Dirk

Dirk Timmers - 25 jan 2010 - 18:05

Niet meer geregistreerd

L.S., Er bestaan ook mensen met aliasnamen, zoals artiesten, voor-tijdens-na de tweede wereldoorlog. Het is wel gemakkelijker via internet over beroemde personen meer te weten te komen; van anderen is het minder eenvoudig zoals vanwege privacy wetgeving in Nederland, Duitsland en andere landen: niet allemaal dezelfde wetten zal iedereen wel bekend zijn. Vriendelijke groeten van Marianne.

M.C.Deden-Kazenbroot - 25 jan 2010 - 18:16

Niet meer geregistreerd

dirk einwonermelde amt ligt opgeslagen op de bodem van een meer

daar is niet meer aan te komen

gr hans

Johannes de Vries - 25 jan 2010 - 19:36

Niet meer geregistreerd

hoewel deze informatie van 1998 is, neem ik aan dat u de Stadtarchivar van Wangen, Dr. Rainer Jensch wel kent!?

Dirk

Dirk Timmers - 25 jan 2010 - 20:55

Niet meer geregistreerd

L.S., Behalve de informatie hierboven en vorige pagina's met tips voor verdere onderzoek door Hans (Johannes de Vries) en niet te vergeten over de radio uitzending van vanmorgen met oproep voor wie Arthur Walsorden mogelijk kent van vroeger of misschien over hem heeft gehoord? Zijn voornaam op de begraafplaats bij het graf is: Artur, officieel in de overlijdensakte: voornaam Arthur, familienaam Walsorden. Zie verder Slachtofferregister op de website van de Oorlogsgravenstichting te Den Haag: www.ogs.nl.

 


M.C.Deden-Kazenbroot - 25 jan 2010 - 21:12

Niet meer geregistreerd

Al 370 reacties! Nog geen resultaat.

Instanties - en wij genealogen - zijn gewend om op familienaam te zoeken.

Eén ding staat als een paal boven water. De familienaam "Walsorden" heeft in de 20e eeuw niet bestaan. Nergens!

Zijn eventuele geboorteakte zou niet openbaar zijn. Waarom niet? Om privacy-redenen? Privacy van wie? Hij is toch al 65 jaar dood! Zou de gemeente Terneuzen, die met instanties gecorrespondeerd heeft, niet allang grondig gekeken hebben. Ik denk het wel.

Ook de geboortedatum zal wel niet kloppen. Wat klopt er eigenlijk wel? Geloof : Orthodox, Taal:  Russisch. Geboorteplaats: Terneuzen en niet bekend. Enz.

Hebben ze in Wangen en omgeving geen regionale radio? Met al dan niet een uitermate succesvolle "hulplijn" zoals Radio Noord-Holland? Er moeten toch mensen in Wangen zijn die meer weten!

Ook ik ben zeer benieuwd hoe dit eindigt. Maar eerlijk gezegd verwacht ik geen "wonder". 

Jacobus - 25 jan 2010 - 23:32

Niet meer geregistreerd

@ Dirk

de meeste vragen zijn, op een van de 25 bladen, al beantwoord maar ik doe het graag nog een keer.

 

in het archief van het Einwohnermeldeamt moet een Anmeldebestätigung van Arthur aanwezig

archief ligt op de bodem van een see hier in de buurt

een Arbeitserlaubnis ?? volgens mij kreeg je een oproep en als je je niet melde werd je gehaald !!! (dacht ik maar)

zgn.medische Ausländeruntersuchung ?? nooit van gehoord in de oorlog, misschien dat je onluist werd. maar medisch. Als je onderweg dood ging ging je dood. ook wanneer dit het geval was het archief ligt op de bodem van de see

wat de lokale politie aan gaat, dat waren de fransen. ook in het archief is hier niets bekend.

de balkenkreuz staat waarschijnlijk voor oorlogs slachtoffer want dat staat op alle 14 kruisen en de meeste zijn dwang of zivilarbeiders

ook al weten wij wie de rekening van de plantjes betaald komen we er niet achter wie daar ligt want de rekening word voor artur walsorde betaald

ja de diözese verlangt dat de archifar 20 ? per begonnen uur betaald word. Ik ben er nog niet klaar mee want de man die daar over de archief gaat heb ik nog niet te pakken gekregen. Maar ik krijg het wel voor niets denk ik. En anders stuur ik ze de pers weer op hun hals

ik denk dat artur hier in een papierwerk gewerkt heeft.

dat artur een schuilnaam gehad kon hebben, is vaker besproken worden maar er zijn nog meer theorieen. op het moment van zijn sterven waren de fransen hier aan de macht dus de gestapo had al het hazenpad gekozen. en daar hoefde hij niet bang voor te zijn, ik weet niet hoe de fransen gereageerd hadden wanneer hij zegt dat hij een dwang arbeider was en dat zijn papieren gestolen zijn, waarschijnlijk hadden ze hem niet tegen een muur gezet.

Ik denk dat het grootste probleem is erachter te komen waar hij vandaan kwam. want dan weten we ook hoe hij hete. We weten helaas nog niet waar hij vandaan kwam

gr hans

Johannes de Vries - 25 jan 2010 - 23:45

Niet meer geregistreerd

jo jacobus

ik weet niets van een plaatselijke radio hier maar ik ben bezig met de plaatselijke krant, omdat veel archieven voor mij gesloten blijven, heb hun hulp in geschakeld. zoals het bij meer archiefen is, we moeten geduld hebben.

gr hans

Johannes de Vries - 25 jan 2010 - 23:54

Niet meer geregistreerd

Hallo Hans (Johannes de Vries), Dat was duidelijk allemaal. Toch vraagje: Op je profielpagina is bij de familienamen waar je onderzoek naar doet is (nog) niet vermeld: Walsorden, ook niet vermeld: Fischer. Voor zoekmachines ook op deze website is het wel gemakkelijker. Er zijn nog meer mensen die onderzoek doen en informatie hebben over personen met familienaam: Fischer. Dat is dus een idee als je nog meer reacties wilt ontvangen. Veel sterkte en succes bij het archief en afdeling voorlichting van de gemeente; vraag ook eens naar de collectie kranten voor overlijdensbericht van Arthur Walsorden in kranten vanaf de maand juli 1945. Dat weet men niet alleen bij het archief, maar ook bij het museum en de bibliotheek in je woonplaats. In Nederland zie www.ogs.nl, en voorts www.4en5mei.nl. Nog meer informatie zie www.4en5mei.nl/oorlogsmonumenten/beheer_en_behoud/veelgestelde_vragen.

M.C.Deden-Kazenbroot - 26 jan 2010 - 00:00

Niet meer geregistreerd

kranten heb ik nagekeken en er staat niets in wat ons helpen kan. dat wat ik gelezen heb waren orders van de fransen naar de plaatselijke bevolking

gr hans

Johannes de Vries - 26 jan 2010 - 00:40

Niet meer geregistreerd

" hoewel deze informatie van 1998 is, neem ik aan dat u de Stadtarchivar van Wangen, Dr. Rainer Jensch wel kent!?

Dirk

Reageer Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Dirk Timmers | gisteren | 20:55".

Zou het inderdaad niet handig zijn om deze stadsarchivaris persoonlijk te benaderen? Hij weet de weg ter plaatse en het moet voor hem, gelet op zijn functie, toch ook een uitdaging zijn om deze bijzondere zaak op te lossen? Misschien zou hij ook eens kunnen kijken naar de schriftelijke aangifte van overlijden van het ziekenhuis, op basis waarvan de officiële overlijdensakte is opgemaakt. 

Jacobus - 26 jan 2010 - 10:45

Niet meer geregistreerd

Hans,

tot laat in de jaren zeventig moest iedereen die in Duitsland een Aufenthaltsgenehmigung aanvroeg, medisch onderzocht worden. Velen zijn dat al weer vergeten. De reden was/is angst voor het binnenslepen van besmettelijke ziekten, dat was in de oorlog ook zo. Daarom de bron Gesundheitsamt niet onderschatten.

Probeer de archivaris Dr. Rainer Jensch (indien nog in leven en in Wangen woonachtig) te winnen. Het inwinnen van genealogische gegevens wordt in Duitsland nog steeds kritisch gezien. Men is in vele streken nog erg achterdochtig, vooral wanneer het tijdens de oorlog speelt. Dr. J. kann door zijn functie en achtergrond veel bereiken!!!

Op grond van zijn leeftijd heeft Arthur zeer waarschijnlijk gediend en is gemobiliseerd geweest. Over alle militairen, ook dienstplichtigen, heeft het Ministerie van Defensie een archief in Kerkrade.

Commando DienstenCentra, Bedrijfsgroep Informatievoorziening, Bureau Registratie en Informatie Ontslagen Personeel, Kosterbeemden 45, 6461 EA Kerkrade Tel 045-5469994 of Fax 045-5469698. Eventueel een heer A. Schipper 045 5469649.

Misschien kan iemand in Nederland hier navragen.

Dirk

Dirk Timmers - 26 jan 2010 - 10:54

Niet meer geregistreerd

Jensch Rainer Dr. Monika woont in bodnegg 11km van wangen vandaan.

Hans ik mail je even haar telefoonnummer.

carola - 26 jan 2010 - 11:12


Niet meer geregistreerd

" Op grond van zijn leeftijd heeft Arthur zeer waarschijnlijk gediend en is gemobiliseerd geweest. Over alle militairen, ook dienstplichtigen, heeft het Ministerie van Defensie een archief in Kerkrade.".

Hoe te zoeken zonder gegevens, in het bijzonder een familienaam? 

Jacobus - 26 jan 2010 - 11:20







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu