stamboomforum vragen, antwoorden en tips voor uw stamboomonderzoek

Forum logoOnderzoek in Nederland » Walsorden, Artur Niederl?ndische Zwangsarbeiter



Profiel afbeelding
Niet meer geregistreerd

Hans,

zojuist lees ik op videotekst van de NOS, dat er in Nederland een "Werkgroep Vermiste Personen Tweede Wereldoorlog" aktief is. Heeft wellicht iemand met hun contact opgenomen?

Dick

Dirk Timmers - 3 feb 2010 - 12:35

Profielafbeelding

Dirk, ik heb net gekeken en dit gaat uit van het Rode Kruis, ik heb het Rode Kruis een mail gestuurd een aantal weken geleden, deze is in behandeling. Binnen 3 maanden zou ik een reactie krijgen.

Gr.Marcella

http://www.blikopnieuws.nl/bericht/109070/Eerste_Nederlandse_2e_WO-slachtoffer_geïdentificeerd_door_DNA-onderzoek.html

Marcella de Jager - 3 feb 2010 - 12:42

Niet meer geregistreerd

Marcella,

prima!

Gr. Dirk

Dirk Timmers - 3 feb 2010 - 12:57

Niet meer geregistreerd

We moeten rekenen dat dat rare tijden waren. In oorlogen gebeuren dingen zodat de één met de kop schud en de andere dat alles heel normaal vinden. Ook nog in de hedendaagse oorlogen. De één denkt dat hij het goed doet en de ander is een andere mening, en het is oorlog.

De duitse wehrmacht liep met een riem/koppel om waarop Gott Mit Uns stond.

 

In duitsland was het niet anders, alles wat Hitler deed was goed, het was een massa-histerie.

Het was niet meer als massale hersenspoeling. Je werd gewoon meegetrokken.

 

Van het vliegtuig die hier neer gestort is op 19 Juli 1944 zijn alle bemanningsleden levend er uit gekomen. Maar makkelijk hebben die het niet gehad.

 

De bemanning zijn uit het vliegtuig gesprongen en alle landen ongeveer 3-4 kilometer uit elkaar.

Een oogetuigen vertelde dat in korte tijd een hoop mensen om één der gearesteerde stond. Er waren die geroepen hadden hem te doden. Maar een geluk bij een ongeluk stonden er ook mensen die zeiden laat ze met rust, het zijn soldaten zoals de onze.

 

Wangen heeft niet zo met de oorlog te maken gehad. We hebben niet zo belangrijke industrie gehad als bv. Ruhrgebied, het is hier geen Nürnberg, München of Fankfurt of welke stad ook.

Eindelijk gebeurde hier ook wat.

De gevangenen werde op de marktplaats gebracht en daar komt een vrouw uit het publiek en geeft één van de gevangenen een klap in het gezicht want dat waren de moordenaars van haar zoon die net gevallen was. Ze vraagt zich niet hoeveel moeders haar zoon ongelukkig gemaakt heeft door hun zonen om te brengen.

 

Het was normaal.

 

Wir haben es nicht gewusst.

Een spreuk dat vele er op hadden toen de geallieerden aan de entnazifizierung begon.

Ok, hier in Wangen misschien wel waar. Maar wat is met met Auschwitz, Dachau und Co. KG. De mensen moesten toch wat geweten hebben, volle treinen komen en lege treinen gaan. Men moest zich toch eens afragen wat gebeurt hier eigenlijk, waar blijven al die mensen. Ik ken iemand die heeft tot zijn dood gezegt: Wir haben es nicht gewusst.

 

Dat is ook de grond dat ik toch wel zou willen weten wie Artur was, of hij nu goed of fout geweest is. Hij is stukje geschiedenis, wie, wat, waar hij was, we weten het nog niet. Maar één ding weet ik zeker, hij was een zoon

 

 

gr hans

Johannes de Vries - 3 feb 2010 - 15:07

Niet meer geregistreerd

Mooi gesproken hans, het was inderdaad ook iemands zoon.

Daarom kan ik erg ontroerd raken van die foto die ik gisteren plaatste.

Het lijkt wel even wat stiller te zijn, maar achter de schermen wordt flink gewerkt door veel mensen.

Zal zo een mail plaatsen die ik heb ontvangen van de Diaken van Kloosterzanden.

Ook werk ik op dit moment even aan een gratis webpaginatje die ik ergens aanmaak, dit omdat we de info lekker bij elkaar verzamelen. Ik wil het op deze manier, misschien niet de duidelijkste pagina doen, zodat er meer mensen aan mee kunnen werken (marcella zou jij mee willen doen, en mij even voor de infolog informatie willen mailen.)

Want de komende tijd ben ik erg druk met mijn werk, en helaas weer met wat medische onderzoeken, en mijn laptop mag niet mee in de MRI hihi.

Ik wil wel kijken of ik binnenkort eventueel een bezoekje weer breng aan het stadsarchief in amsterdam, om te kijken of hun misschien ideeen hebben.

Aangezien hun ook die paspoorten en terwerkgestelde kaarten hebben.

carola - 3 feb 2010 - 18:32

Niet meer geregistreerd
De volgende informatie kreeg ik van de Diaken van Kloosterzanden --------------------------------------------- Uitdrukkelijke navraag in het ziekenhuis van Terneuzen leverde een verwijzing op naar het regionale kantoor van het pastoraat in de regio Midden-Zeeuws-Vlaanderen. De doopboeken van het ziekenhuis in Terneuzen waren overgebracht naar het ziekenhuis van Sluiskil, waarna zij een deel zijn gaan uitmaken van het archief in de regio. Het antwoord op het nazoeken daar is nihil.   Inderdaad zijn de doopboeken van Kloosterzande (waaronder Walsoorden ressorteert) ondergebracht in het Zeeuws Archief. Hiermee heb ik contact opgenomen en vandaag kreeg ik de bevestiging, dat zij de zaak in elk geval gaan onderzoeken. Dat zal gebeuren  - volgens hun schrijven - door iemand die thuis is in de kerkelijke archieven. Ik heb hen aangegeven dat zoeken op datum één mogelijkheid is, maar de meeste doopboeken bevatten ook nog achterin een alfabetisch register, zodat bij verschrijving of vergissing van het jaartal de gegevens ook op alfabet te vinden zijn. Nu is het afwachten of er iets uitkomt.   In elk geval laat ik iets weten, wat het antwoord ook moge zijn. Alle goeds met verdere pogingen en gegroet. Wim ****.  

carola - 3 feb 2010 - 18:36

Profielafbeelding

Carola, ik ben ff blond, wat moet ik precies doen of mailen??

Hans, dat is een mooi stukje, wat je hebt geschreven!!

Marcella de Jager - 3 feb 2010 - 19:18

Profielafbeelding

@Carola,

Prima idee.

mvg-Ben

Ben Wegman - 3 feb 2010 - 19:22

Niet meer geregistreerd

je MOET niets marcella hihi.

nee maar ff serieus, ik wil alle info verzamelen op zon gratis paginaatje, zodat het overzichterlijker wordt.

En ik wilde jou dus vragen hier aan mee te werken, aangezien ik het zelf veels te druk heb, en om medische redenen ik het er niet nog allemaal bij kan doen.

Ik dacht omdat jij zoveel er ook mee bezig was dat jij het ook wel leuk zou vinden mee te helpen.

carola - 3 feb 2010 - 19:47

Profielafbeelding

@Carola

Ja, ik wil wel meehelpen, maar ik ben niet zo'n techneut hoor.Zeg maar wat precies de bedoeling is. Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Marcella de Jager - 3 feb 2010 - 21:44

Niet meer geregistreerd

" Ik wil wel kijken of ik binnenkort eventueel een bezoekje weer breng aan het stadsarchief in amsterdam, om te kijken of hun misschien ideeen hebben.

Aangezien hun ook die paspoorten en terwerkgestelde kaarten hebben.".

Ik ben aardig thuis in dat archief en moet helaas voorspellen, dat dat bezoekje niets zal opleveren.

De indexen paspoorten en tewerkgestelden betreft inwoners van Amsterdam.

Dat was Arthur Walsorden niet.

Nogmaals: de familienaam Walsorden bestaat niet. Nergens ter wereld.

Stel je voor: U bent medewerker in dat archief. Hoe en waar moet U in godsnaam zoeken? Er is geen enkele link met Amsterdam. En zonder naam ben je nergens.  

Er zal misschien wel geroepen worden: Niet geschoten is altijd mis. Als dat zo is adviseer ik om na Amsterdam alle andere archieven in Nederland met een bezoek te gaan vereren.

Het klinkt allemaal wat negatief maar zo is het niet bedoeld. Ook ik volg dit onderwerp intensief.  

Ps.

Goed of fout speelt naar mijn mening geen enkele rol. "Arthur Walsorden" was zonder meer een oorlogslachtoffer. Als Duitsland de oorlog niet was begonnen was hij niet zo jong in een Duits ziekenhuis overleden. 

Jacobus - 3 feb 2010 - 21:52

Niet meer geregistreerd

citaat

Ik wil wel kijken of ik binnenkort eventueel een bezoekje weer breng aan het stadsarchief in amsterdam, om te kijken of hun misschien ideeen hebben.

Aangezien hun ook die paspoorten en terwerkgestelde kaarten hebben.

carola, ik vind het een goed idee om te vragen of zij nog ideen hebben

gr hans

Johannes de Vries - 3 feb 2010 - 22:09

Niet meer geregistreerd

" Ik ben aardig thuis in dat archief en moet helaas voorspellen, dat dat bezoekje niets zal opleveren.".

491 reacties op dit forum! Vele honderden uren denkwerk van heel veel forumleden!

Ik ben benieuwd hoeveel minuten een balie-medewerker van het archief aan de vraag zal besteden en hoeveel briljante ideeën dat zal opleveren.

Laten wij toch realistisch blijven.

Jacobus - 3 feb 2010 - 22:21

Niet meer geregistreerd

kom dan met een ander, bruikbaar, idee

gr hans

Johannes de Vries - 3 feb 2010 - 22:22

Niet meer geregistreerd

@Carola, Johannes, De indexen van die collecties zijn al te vinden via internet. 

Zie http://stadsarchief.amsterdam.nl

Wanneer men de homepage bekijkt, zie middelste kolom Online Archieven.

Zie: Archiefbank: klik op de woorden (grijs kleurtje): Genealogische zoeksystemen.

Dan komt men terecht op de pagina Indexen = Indexen overzicht.

Klik daarna op het (kleurtje roze) Zoek.

Dat is inclusief die voornoemde collecties; gewoon via internet thuis doen.

Lijkt me wel zo prettig gezien de weersomstandigheden en het kost niets.

Dus inclusief Paspoorten, ook inclusief nog veel meer collecties.

Bovendien heb ik reeds gesproken met de deskundige studiezaalambtenaar.

Alles heb ik steeds weer doorgegeven wat voor dit onderzoek heb vernomen.

Verder is het volgens deskundigen niet relevant zoals Jacobus vertelde. 

Het een en ander heb ik dus gewoon thuis al bestudeerd, resultaat nihil;

nogmaals dat betreft het archief in Amsterdam aldaar niets relevant.

Vriendelijke groeten van Marianne

M.C.Deden-Kazenbroot - 3 feb 2010 - 22:33

Niet meer geregistreerd

het ging carola alleen om ideeen te verzamelen wat we nog kunnen doen. ze is zo wie zo in amsterdam en wilde wat praten daar.

gr hans

Johannes de Vries - 3 feb 2010 - 22:37

Niet meer geregistreerd
@Johannes de Vries, Het is bijzonder leerzaam bij het archief in Amsterdam vooral als men daar nog nooit geweest is. Een belangrijke collectie waar men nu mee bezig is komt begin dit jaar ook online collectie Woningkaarten; dat wordt nu gescand. Met vriendelijke groeten van Marianne

M.C.Deden-Kazenbroot - 3 feb 2010 - 22:41

Niet meer geregistreerd

Er is geen ander bruikbaar idee!

Anders was ik er allang mee gekomen. En ik heb toch wel een aardige staat van dienst m.b.t. het oplossen van problemen. En een flink aantal andere forumleden eveneens.

Het enige wat ik bedacht heb is het alsnog controleren van alle geboorten Terneuzen op de vermelde geboortedatum. Dat kunnen er niet zoveel zijn. Want die datum is misschien wel korrekt in het Duitse ziekenhuis opgegeven. Het zou kunnen zijn, dat de gemeente Terneuzen destijds alleen op de naam heeft gekeken. Ook zou de plaatselijke krant op en kort na die datum in een rubriek "Familieberichten" iets kunnen opleveren.

Zie voor de aardigheid het onderwerp:  

http://www.stamboomforum.nl/familienamen/2/21930/0

Jacobus - 3 feb 2010 - 22:42

Niet meer geregistreerd
dat bedoel ik.

Johannes de Vries - 3 feb 2010 - 22:43


Niet meer geregistreerd

ok, jacobus

artur is waarschijnlijk 1917 geboren. en zoals ik de andere forumers hoor zijn deze daten nog niet vrij gegeven.

dus daar is de kans ook klein dat we daar wat vinden.

ik heb iemand die bereid is daar in het archief te kijken maar dat heeft in moment geen zin, omdat we nog niet kunnen zoeken. en iemand de opdracht te geven naar iets te zoeken wat we niet weten, dan zit hij dagenlang in het archief en vind nog niets.

dan stuur ik hem liever daar naar toe wanneer ik een kleine aanknopings punt heb.

gr hans

ps. of zie ik wat fout

Johannes de Vries - 3 feb 2010 - 22:49







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu