Dat zou ik erg fijn vinden

. Wellicht staan daar de ouders in van deze Hendrik Kriebel.

met vriendelijke groeten,

Ellen Kriebel

Doe ik.

Jan Kriebel kent lidmaatvermeldingen te Harderwijk of was dit al bekend?

Index DTB Harderwijk Lidmaten 1741 - 1814

Kriebel; Jan; 1783; attestatie; Doesburg; ; of Knebel
Kriebel; Jan; 1785; attestatie; ; Haarlem;

http://www.streekarchivariaat.nl/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=527

1783 dat was 5 jaar voor zijn huwelijk.

Zou hij misschien ook militair geweest zijn in Doesburg?

Overigens komen er wel meer Knebel's voor in Harderwijk zag ik op Genlias, mocht het toch Knebel zijn.  

1785 is mij ook niks van bekend. Wel dat hij in 1792 met zijn gezin verhuisde naar Haarlem.  

Van Harderwijk is mij kortom, nog niets bekend.

Hartelijk bedankt voor het mee zoeken.

met vriendelijke groeten,

Ellen Kriebel

Volstrekt onbewezen verband met Nederlandse familie Kriebel, maar toch:

Uit: Unterleiterbacher Häuserbuch Die Anwesen und ihre Besitzer im 19. und 20. Jahrhundert

Haus Nr. 1 (Schloßstraße 8)

1853 aus der Peter Kriebelschen Teilungsmasse übernommen, um 3050 fl angeschlagen

Besitzer 1854: Pankraz Kriebel, Bauer

Bewohner 1939: Joseph Kriebel, Landwirt

Bewohner 1951: Josef Kriebel, Landwirt; Rosa Neukum, Rentnerin

Bewohner 1971: Paul Kriebel, Landwirt und Bürgermeister

Eigentümer 1999: Paul Kriebel

N.B.: Familienaam komt ook voor bij 2 of 3 andere panden.

http://www.bezirk-oberfranken.de/fileadmin/6_Kultur/publikationen/mitarbeiter/datei/2000Haeuserbuch.pdf

In: Häuserbuch Kirchschletten nog oudere vermeldingen (1722 1978) Griebel/Krieb(e)l

    Haus Nr. 2

Hausname Guth Die Kriebelsche Sölde

Michael Griebel 1978

Johann Griebel 1957

Barbara Guth 1938

Michael Guth 1906

Johann Guth 1882

Appolonia Hertel 1849 nach Ableben des Ehemanns Georg Hertel

1810 Georg Hertel

1789 Johann Kriebel

1754 Friedrich Kriebl

1722 Conrad Griebels Witwe

http://www.bnv-bamberg.de/home/ba1772/hauserbuch.htm

Wat leuk zeg!

Voorlopig hou ik alle opties open, dus wie weet.

Ik hoop spoedig meer te horen van het Streekarchivariaat in Doesburg of er daar meer bekend is over de ouders van Hendrik Kriebel. Het kan haast niet missen of zij komen uit Duitsland.

met vriendelijke groeten,

Ellen

Over Kriebel vermeldt Deutsches Namenlexikon van Hans Bahlow uit 1967:

Kriebel (Schlesien, Laus., Sa.): urkdl. Crebel (md. e deutet auf kurzes i, später gedehnt), ungedeutet, slaw. wie Triebel ITrebl-), vgl. ON. Kriebelwitz (Crebilwicz) Kr. Brsl., auch Kreblitz/Luckau wie Triebelwitz. Jokoff Kribel (Crebil) 1395 B.-Kamnitz; Nic. Crebil 1378 Lg. (Schles. Nbch. S. 64). Dazu Kriebisch (Krebisch 1392 Görl., m. slaw. Suffix) wie Triebisch u. Kriebler wie Triebler.

Zelf heb ik Joannes Frederici Haefgescheijt getrouwd staan met Theodora Borkces. gehuwd 10-05-1691 in Dinxperlo  nederduits ger. trouwboek.

Nu ben ik al verscheidense huwelijken tegengekomen in dinxperlo die in duitsland in de r.k. kerk gesloten zijn. (Zelf hanteer ik nu de neder.duitse trouwdag als burgelijke stand en de duitse als kerkelijk.)

Theodora Borckes is dan van ongeveer 1671 en in duitsland(Anholt) laten Theodori Borkes en Christinae div. kinderen dopen van 1686 tot 1702.

Oswaldus is getuige bij de doop van Wilhelmus Huying 1705. Dat zou dan betekenen dat hij de oudste zoon van Frederic en en Theodora is? 14  en doopgetuige?

Duitsland lijkt me dus niet zo gek om verder te zoeken naar Haefgescheidt.

Aanhakend op Martin hier boven Criebel, Crebel- de naam Cremer Cremers staat wel royaal in de borkus tak.

Marjan

Het Nederlandse Dinxperlo en het Duitse Süderwick vorm(d)en een tweelingdorp, d.w.z. de (vroegere)grens loopt/liep dwars door de hoofdstraat met aan de ene kant daarvan een slagerij en aan de andere kant een metzgerei. Ca. 21 km van het Gelderse Zwolle, maar dat terzijde.

In het Achterhoekse grensgebied kwam het verschijnsel voor, dat grensbewoners over de grens "kerkten" als daar hun geloofsrichting (in tegenstelling tot in hun "eigen" land) de (over)heersende kerk was. Achterhoekse plaatsen die door Staatse troepen werden veroverd, kleurden Gereformeerd/Nederlands Hervormd en Achterhoekse plaatsen die door Spaanse troepen werden veroverd, kleurden Katholiek (80-jarige oorlog: 1568 - 1648).

http://nl.wikipedia.org/wiki/Suderwick

Hoi Marjan,  

Ik heb staan  Johannes Fredericus Hafkenscheid geboren ca 1660 in Ulft. Gehuwd 10-05-1691 te Dinxperlo met Theodora Borckes geboren ca 1665 te Breedenbroek.  

Ik heb 6 kinderen van hen staan.  

Derck geboren ca 1692, ovl 1724
Oswaldus geboren ca 1692

Leopoldus geboren 1695, ovl 1764

Fransiscus Hendricus geboren ca 1698, ovl 1698

Maria geboren 1699, ovl 1699

Fredericus gedoopt 1700, ovl 1766  

Het doop-, trouw- en doodboek uit Gendringen en Ulft is vanaf 1703 grotendeels onleesbaar waardoor er een kans bestaat dat bepaalde gegevens niet helemaal juist zijn?

In elk geval weet ik zeker dat Oswaldus de vader is van Theodora.

Maar pin me niet vast aan deze gegevens want ik heb het 1 en ander nog niet zelf nagelopen en veel schijnt dus onleesbaar te zijn.  

Ik ben erg nieuwsgierig naar de genoemde Criebel/Crebel enz in de Borkus tak!

Ik mail je even prive.   

Martin bedankt voor alle informatie weer. Wat weet ik nog veel NIET..  

met vriendelijke groeten,

Ellen Kriebel

Ellen,

Ik heb alleen de drie laatste kinderen  dus Fransicus 1698. Maria  1699, en Fredericus, 1700.

Verder heb ik daar niet veel verder gezocht, want dat wordt doop, trouw boeken werk  en daar ben ik niet goed in.

Cremel heb ik niet maar Kremer wel , omdat de schrijfwijze zo verschillend soms is, ook daar nog  geen echte zoek pogingen gedaan om de zaak rond te maken. Heb me op Borkus geconcentreed.

Maar ik heb ook nog een Leopoldus  Hafkenscheidt die doop getuige is bij Hermannus Huying ( 11-05-1710)  Deze is gehuwd met Margaretha Scholten en die laten:

 Henricus Fransicus 1738 doopgetuige Antonius Boercken en Elisabeth Lamers

 Oswaldina 1741( doopgetuige Willem Creanen Gerhardus Scholten en Cristina Borckers)

Dus de familie Huying is ook regelmatig in beeld maar weet niet precies waarom.

Leopoldus zou dus een broer van Oswald kunnen zijn

Maar dat ze knechten waren wist ik niet, ben echt alleen bezig met de namen via internet en wat bezoeken aan het Archief in Arnhem, maar dat is ook moeilijk , kom zelf uit Almere.en zo'n dag gaat zo om  en dan zie ik de  namen dat ik denk he die heb ik ook in de stamboom staan  kan ik ze zo gauw niet thuis brengen .

Maar het blijft leuk, met die stamboom hobby.

M. vr. g. Marjan.,

Op het internet wordt in 1727 een veldprediker/aalmoezenier Johann Kriebel in het Duitse infanterieregiment Anhalt-Zerbst genoemd:

Kriebel Johann , Feldprediger im Inf.- Regt. Anhalt Zerbst

Zie voor Anhalt-Zerbst:  http://nl.wikipedia.org/wiki/Anhalt-Zerbst_(vorstendom)

Bron:

Die Ordinationen der Feldprediger in der alten preußischen Armee 1718 - 1805

Bearbeitet von Otto FISCHER , Pfarrer in Neukölln, eingestellt in Archiv für Sippenforschung 1929

Quelle : Geheimes Staatsarchiv zu Berlin - Dahlem . Rep.8 , Feldpropstei zu 47, Vol. I und II

( nur luther. Geistliche )

http://forum.ahnenforschung.net/showthread.php?t=29803

Hoi Marjan,  

Grappig ik woon ook in Almere! Vandaar dat ik ook niet gemakkelijk even onder schooltijd heen en weer ga naar de Achterhoek.  

Die Leopoldus heb ik ook. Inderdaad getrouwd met Margaretha Scholten. Ik heb 8 kinderen van hen. Het betreft inderdaad een broer van Oswaldus.  

Het is inderdaad een zeer verslavende maar leuke hobby!  

Martin wat interessant weer. Wist ik maar wie de vader van Hendrik is! Zodat ik weet of de naam Kriebel blijft, of misschien anders geschreven zoals Griebel.  

met vriendelijke groeten,

Ellen 

Het Duitse legeronderdeel van aalmoezenier Johann Kriebel schijnt voor te komen in Het Staatsche Leger, 1568-1795 bewerkt door F. J. G. ten Raa en F. de Bas. Via deze boeken-link bijzonderheden over het 8e infanterieregiment Anhalt-Zerbst in een Duits boek:

http://books.google.nl/books?id=EloI8X1J7CkC&pg=PA29&lpg=PA29&dq=%22infanterie+regiment+nr.+8%22+Anhalt-Zerbst&source=bl&ots=kYeMuUAChk&sig=G-2rcFNLuzPvPwMRAvGtcRW5NtE&hl=nl&ei=hXUFTI3EAYiaOIej-YUF&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=4&ved=0CCkQ6AEwAw#v=onepage&q=%22infanterie%20regiment%20nr.%208%22%20Anhalt-Zerbst&f=false

3 juli 1735 werd te Stettin  August Johann Kriegel zoon van veldprediker Johann Kriebel geboren. Hij bezocht daar het Gymnasium en ging in 1755 naar de universiteit te Halle. Hij werd huisonderwijzer te Greifswald. (Chronik der Stadt Wolgast pagina 93 - 1829 Carl Heller)

 http://nl.wikipedia.org/wiki/Greifswald

Ellen,

Wat weet je precies van Hendrik kriebel.

Ik heb nu staan geb. ca 1723 overleden 12-1788 te aalten. gehuwd met Theodora Hafkenscheid 29-03-1760. Klopt dat verder hoef ik voorlopig niets van hem,

Maar Theodora is een borkus kleindochter en eigenlijk ga ik niet verder dan kinderen van Borkus dochters.

Weet je al of 14 een doop getuige leeftijd kan zijn? i.v.m. Oswaldus!

 Marjan

Marjan ik weet helaas nog niet veel.

Zijn geboortejaar is echt een gok. Het zou 1720 kunnen zijn maar ook 1740.

Hij is in elk geval in 1760 in het huwelijk getreden met Theodora Hafkenscheidt. Dat weet ik zeker.

En zijn overlijdensdatum weet ik zeker.

Ik denk overigens dat hij eerder rond 1720 geboren is, dan rond 1740 omdat Theodora in 1722 geboren is en blijkbaar zijn ze laat getrouwd. Wat ik weer vreemd vind is dat Theodora dan ook hun kinderen op zeer late leeftijd kreeg?  

Verder weet ik dat Hendrik met de attestatie vanuit Doesburg kwam op 14-04-1754 naar Hoog-Keppel. In Doesburg en Keppel is echter niets over hem te vinden. Althans op dit moment wacht ik op de onderzoeks resultaten nadat ik toch maar opdracht heb gegeven om voor mij te zoeken in oa het lidmatenregister in Doesburg.

Hij verhuisde in mei 1762, na hun huwelijk in Keppel, met Theodora naar Aalten.

Van 1766 tot 1788 was hij kerkmeester in Aalten.

Zij kregen 6 kinderen.  

Waar ik erg benieuwd naar ben is wat hij voor zijn huwelijk deed.

En vooral: wie waren zijn ouders en waar en wanneer is Hendrik geboren?  

De archivaris die in de jaren 60 onderzoek deed naar de familie Kriebel schreef in zijn verslag dat hij het vermoeden had dat Hendrik en Theodora op Huis Keppel werkten (voor de familie van Pallandt). Want er is iets bekend over ene Hendrik die de knecht was van de Heer van 't Walvaert. Bovendien vernoemden Hendrik en Theodora hun jongste kinderen naar leden van de familie van Pallandt.

Je weet, neem ik aan, al dat de echtgenoot van Theodora Borckes burggraaf van Ulft was?

Zij woonden in het Huys Ulft. Misschien kwam hun kleindochter Theodora Hafkenscheidt uiteindelijk terecht op Huis Keppel en misschien heeft zij daar inderdaad Hendrik Kriebel ontmoet. Waarna zij samen een gezin stichtten.

Ik weet niet of je op je 14de al doopgetuige kon zijn..

Ik weet overigens de geboortedatum van Oswaldus niet zeker dus wellicht was hij wel al meerderjarig?

met vriendelijke groeten,

 Ellen

Martin, boeiende informatie weer.

Kwa tijdslijn zou de beste man de vader van Hendrik Kriebel kunnen zijn. Ik vermoed dat de man zo rond 1700 geboren is. En zijn zoon Hendrik dan ergens tussen 1720-1740? August Johann Kriegel zou dan een broer kunnen zijn.

Maar bewijzen heb ik vooralsnog niet.

Wist ik maar wie de vader van Hendrik was, of waar hij vandaan komt.

met vriendelijke groeten,

Ellen

Ellen,

Uit een kort bezoek aan het Historisch Centrum Overijssel (HCO), samenvoeging Rijksarchief en Gemeentearchief Zwolle,  blijkt:

·        

Alle vermeldingen onder de naam Kriebel  te Zwolle (Overijssel) betrekking te hebben op Hendrik Kriebel, relieur ? agé de soixante neuf (69 -> geboren ca. 1743) ans, beau frere du prémier declarant Daniel Dingshoff, charpentier, agé de cinquante cinq (55) ans.  N.B.: 2e aangever op le quinze du mois Decembre de l?an mil huit douze (15/12/1812) a onze heures du matin (11:00) Jan van den Berg, sans profession agé de soixante huit (68) ans.

Demeurant a Zwolle est mort le quartoze du present mois (14/12/1812) a trois heures du midi (15:00 uur) dans la maison rue de pres de (nabij) de Camperpoort 123.

N.B.: Geen verdere bijzonderheden in de overlijdensakte.

Uit gescande uitgebreide kaartenindex van het vroegere gemeentearchief op primaire en  secundaire bronnen voorzien van een digitale index (uitsluitend te raadplegen op computers van de studiezaal op de 1e verdieping) ontleen ik de volgende aanvullende informatie:

1.  Oudste Zwolse vermelding dateert van 28/10/1786, maar een vermelding uit 1812 (Register van alle huizen 1812, wijk 23, Voorstraat 123 (blz. 62-63) blijkt hij geboren op 13/6/1745 (geboorteplaats onvermeld) zoon van werkman Hendrik Kriebel x  Maryia Baakmans (beide overleden), gewoond hebbende te Zutphen, van beroep boekbinder en gehuwd.

2. Hij is op 28/10/1786, wonende in de Bitterstraat, getuige van de ondertrouw van Jan Janse Croese (Ondertrouwboek nr. 735 blz. 194-195).

3. Op 5/4/1787 vestigt hij zich onder akte van borstelling, borggevers Robbertus de Leeuw en H. Hogop te Zwolle (Register van nieuwe bewoners, blz. 69-70).

4. Op 7/4/1787 gaat hij als jonge man, boekbinder wonend in de Bitterstraat, in ondertrouw (huwelijk 7/5/1787) met Geertjen van Rijsen. Getuige: Jan Kroes wonende aan de Kamperpoort (Ondertrouwboek nr. 735 blz. 212-213).

5. Op 5/4/1791 Hij komt voor in een Resolutie (Resoluties Schepenen en Raden blz. 462).

6. Op 31/5/1794 Hij is, wonende aan de Kamperpoort, getuige bij de ondertrouw van (zwager?) Egbertus Riesen (Ondertrouwboek nr. 736 blz. 113-114).

7.  Op 27/7/1804 laat zijn vrouw Geertje van Riesen een testament opmaken (Testamenten blz. 16).

8. Op 3/3/1806 Patent aan hem (boekbindersknecht) verleend (Patentregister 1806 blz.  28).

N.B. 1:  Totaal aantal digitale treffers 14 is hoger, omdat bijv. iedere getuige tot een afzonderlijke vermelding leidt. Vermelding uit 1812 is gesplitst in beknopte vermelding ouders en uitgebreide vermelding van hemzelf.

N.B. 2: Zutphen is een Hanzestad en een (militaire) vesting/garnizoenstad (geweest).

N.B. 3: Waarom wordt een apostrophe en liggend streepje iedere keer weergegeven als een vraagteken?

Met vriendelijke groeten,

Martin Jongkoen