Vader Hendrik Kriebel (ca. 1720) van de Zwolse Hendrik Kriebel (1745-Zwolle 1812) is hooguit een neef van jouw Hendrik Kriebel. De eerste mogelijk voorkomend te Zutphen, de tweede te Doesburg (19 km vanaf Zutphen).

Hoi Martin,

Allereerst: wat ontzettend lief dat je dat opgezocht hebt!

Heel erg bedankt daarvoor.

Het is hele interessante informatie, vooral ook omdat de ouders vermeld staan: Hendrik Kriebel en Maryia Baakmans. Jammergenoeg geen geboorteplaats.
Maar.. inderdaad mijn Hendrik Kriebel is toch een andere. Want die is overleden in 1788 te Aalten.

Ik heb dus het vermoeden dat mijn Hendrik ook ong geboren is rond 1720.

Mijn hersenen draaien op volle toeren (maar er komt nog niks zinnigs uit haha).. Want dit kunnen inderdaad neven van elkaar zijn.

Dus de Hendrik Kriebel die werkman was en getrouwd met Maryia Baakmans komt uit ongeveer dezelfde tijd als de Hendrik Kriebel die trouwde met Theodora Hafkenscheid.

Waarom heb ik nooit eerder iets gevonden van die andere Hendrik of zijn nazaten? Want zo'n beetje iedere Kriebel in Nederland is verwant van elkaar.

Ik heb net nog eens gekeken op Genlias en ik zie daar slechts 2 Kriebels die ik nu nog niet kan plaatsen: ene Christof Kriebel geboren in Ebensfeld (dat kan interessant zijn) en een Emma Kriebel.

Wie weet gingen beide neven vanuit Duitsland (dat denk ik toch omdat de naam in Nederland niet voorkomt) naar de vestingstad Zutphen?

Denk, denk, denk..

In ieder geval hardstikke bedankt weer!

met vriendelijke groet,

Ellen

Bayern

 

In het begin spreek je over mogelijke herkomst uit  Bayern. Waarop is dit gebaseerd?  Ik maak je erop attent, dat de 2 plaatsen  (Unterleiterbach en Kirchsletten) met generaties Kriebel/Griebel wonend in  hetzelfde pand liggen in Bayern.

http://de.wikipedia.org/wiki/Unterleiterbach

http://de.wikipedia.org/wiki/Kirchschletten

 

Een familieonderzoeker heeft mij wel eens verteld, dat in Duitsland vroeger de oudste zoon de boerderij erfde en de jongere zonen weg trokken. Via schoonfamilie kwamen zij aan een boerderij, gingen het leger in of werden bijv. priester.

 

Winterswijk

 

Ook Winterswijk wordt genoemd. Waarop is dit gebaseerd?

 

In die plaats heeft een plaatselijke huisarts dr. Das voor  ca. 500 families de stamboom v.w.b. ca. 6 generaties tot vóór 1800 uitgezocht en na zijn overlijden kwam die collectie dr. Das terecht in de openbare bibliotheek, t.w. in een genealogisch hoek aldaar. In 2009 kwam een gedigitaliseerde versie op het internet beschikbaar. De naam Kriebel komt er niet in voor.

 

http://forum.archieven.org/index.php?PHPSESSID=abcbf4a3e51ef251a499dc8edb7296d3&topic=21300.msg31967#msg31967

 

http://www.oostachterhoek.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=569&Itemid=378

 

Met overall-index:

http://www.dutchgenealogy.nl/tng/

Goedemorgen Martin,

Anne Mieke Diepersloot vond een tijdje terug een hele familie Griebel uit Bockenheim (daar wonen steeds Griebels) en bepaalde namen komen ook terug in die familie.

Ik heb echter nooit bewijs kunnen vinden dat we verwant zijn.

Ik heb op alle mogelijke manieren contact gezocht met mensen uit die omgeving om iets te achterhalen maar vooralsnog zonder resultaat.

Anne Mieke opperde ook Winterswijk, waarschijnlijk omdat al die grensplaatsjes een goede optie zouden kunnen zijn. Maar ook geen echte aanknopingspunten.

Op zich heel interessant dat dr Das zoveel onderzoek heeft gedaan, maar jammer dat de naam Kriebel of Griebel niet voorkomt.

Voor mijn gevoel is het goed mogelijk dat een lid van de familie Griebel in Nederland terecht is gekomen. Maar ik loop hier dus op vast.

Ik heb zo'n beetje alle archieven aangeschreven maar niemand kan een Hendrik Kriebel vinden.

Moeilijk he?

met vriendelijke groet,

Ellen

Vanavond in het HCO de index afgezocht op schrijfvarianten voor Kriebel met de volgende 7 extra vermeldingen en bijbehorend jaar:

 

·         1x Krebel (1747), 4x Griebel (1750/1750/1752/1754) en 2x Kribel (1786/1811)

 

De laatste 2 slaan op Hendrik Kriebel (1745 ? Zwolle 1812), 1747 op Godhulph Krebel (soldaat - begraven),  2 andere op Johan Conradus Griebel (1750/1754 met plaats van herkomst en vertrek) en tenslotte 2 dopen (1750/1752) voor een echtpaar Coenraad Griebel x Catharina Coenraads dat verder geen enkele vermelding kent.

 

N.B.: Details volgen binnenkort

Hoi Martin,

Wat spannend, ik ben zeer benieuwd!

Ik wacht geduldig af

.

En weer ontzettend bedankt voor de moeite die je wederom genomen hebt!

met vriendelijke groet,

Ellen

Hallo Ellen,

 

Hier de nadere gegevens:

 

1. 27/11/1747 Godhulph Krebel gewezen soldaat onder generaal-luitenant Middagten is begraven ( Begraafboek RBSO nr. 741 blz. 418).
2. 3/1750 Johannes Conradus Griebel met attestatie uit Leun in het Braumfeldse (Lidmaatboek 3 blz. 314). Verwant met: http://www.ortsfamilienbuecher.de/famreport.php?ofb=asslar&ID=4848&nachname=GRIEBEL?=nl  ???  Zie voor plaats Leun: http://nl.wikipedia.org/wiki/Leun  http://nl.wikipedia.org/wiki/Braunfels_(Hessen)
3. 26/10/1750 Coenraad Griebel en zijn vrouw Catharina Coenraads laten dopen dochter Elizabet (Doopboek RBSO nr. 705 blz. 184).
4. 19/3/1752 Coenraad Griebel en zijn vrouw Trientien Coenraads laten dopen zoon Hendrik (Doopboek RBSO nr. 705 blz. 219).
5. 30/3/1754 Johannes Conradus Griebel met attestatie naar Terveer  = Veere? (Lidmaatboek 3 ? blz. 314),
6. 3/1786 Hendrik Kribel komt met attestatie uit Zutphen (NH Lidmatenboek 5- blz. 82).
7.  29/4/1811 Hein Kribel en vrouw Geertje van Rijssen zijn getuigen bij de doop van Daniël (Dingshof) (NH Doopboek RBSO nr. 711 blz. 369 ? 370)

Ad 1:

 

29/2/1748 Coenraat Timmerman gewezen soldaat onder het regiment van Generaal Middagten is begraven (Begraafboek RBSO 741 blz. 427).

5/3/1748 Rijghart Meijer soldaat onder het regiment van Generaal Middagten is begraven (Begraafboek RBSO 741 blz. 428).

 

Van eerder genoteerde 3 vermeldingen 2 nagetrokken:

 

1. Dingsdag 5/4/1791 Tot voogden over t kind van Daniël Dingshof bij wijlen zijn vrouwe Anna Elizabeth van Riessen in egte vermegt aan te stellen Adam Wijnand en Hendrik Kriebel (Resoluties Schepenen en Raden blz. 462)
2. Testament 27/7/1804 op langstlevende van het echtpaar Hendrik Kriebel x Geertje van Riesen (Testamenten blz. 16 microfiches 124).

Met vriendelijke groeten,

 

Martin Jongkoen

 

De index op het Zutphense NG doopboek 1726-1811 vermeldt helaas geen Hendrik Kriebel.

Zie: http://www.regionaalarchiefzutphen.nl/index2.php?Itemid=&option=com_genealogie_zoeken&sub=bron&nopadding=1&id=12&gemeente_key=&registertype_key=&jaar=&entiteit=register&aktegegevens=

 

Wèl het volgende gezin:

 

Martinus Ki(e)bel (Kijber, Kijbels, Kievel)

Tr.

Jenneken Aren(t)s(en)

 

Uit dit huwelijk NG ged. te Zutphen:

1.   Christina, ged. 26.2.1736 (63)

2.   Arendina, ged. 16.12.1738 (79)

3.   Maria, ged. 4.11.1742 (101)

4.   Bartholomeus, ged. 3.2.1746 (121)

5.   Johanna Henderika, ged. 20.7.1749 (143)

6.   Henrika, ged. 24.5.1752 (161)

7.   Hendrik Willem, ged. 18.11.1755 (7)

 

Op 12.10.1756 ged. Hendrik Willem, onechte zv Christina Kijbels (13); wellicht de dochter ad 1.

Tussen (   ) indexnrs. van de scans van het doopboek.

Opmerkelijk, dat Hendrik Kriebel en/of zijn ouders niet voorkomen in de DTB's te Zutphen.

In het archief te Zutphen bestaan A-5 mutlobandklappers met uitgetypte transcripties van de Classis, Kerkraadshandelingen en/of iets dergelijks. Hierop een uitgebreide index. Vanaf de oprichting, maar tot welk jaar die gaan, kan ik mij niet herinneren. 

N.B.1: Op het archief zelf is men nauwelijks van het bestaan op de hoogte en in de inventaris tref ik deze collectie nu ook niet direct aan:

http://www.regionaalarchiefzutphen.nl/component/option,com_zutphen_archieven/Itemid,35/

Echter als betrokkene niet in de DTB's voorkomt, is het maar zeer de vraag of hij hierin wel voorkomt.

N.B.2: Is de plaats Warnsveld een optie?

N.B. 3: Of is er nog een 2e plaats Zutphen (wel aangeduid als Zuidveen) in Nederland/Duitsland? 

Zutphen ontstond in de Romeinse tijd als Germaanse nederzetting op een rivierduinencomplex. De plaats is al meer dan 1700 jaar continu bewoond en is een van de oudste steden van Nederland. De naam Zutphen is ontstaan uit Zuid-venne, een rivierduinencomplex tussen drassige weidegrond.

 

http://nl.wikipedia.org/wiki/Zutphen

 

 

Er is een plaatsje Zuidveen in Overijssel, maar of dit midden 18e eeuw ook als Zutphen werd aangeduid?

 

http://nl.wikipedia.org/wiki/Zuidveen

http://nl.wikipedia.org/wiki/Steenwijkerland

 

DTBL-gegevens Zuidveen bij HCO te Zwolle:

 

124 Beschrijving doop-, trouw- en begraafboeken, Overijssel

 

142 Doop-, lidmaten-, trouw- en geboorteboek Datering:   1730-1825

 

NB:   (origineel nr. 194) Index op familie- en voornamen.

 

Voorin een afschrift van een tussen de Doopsgezinden van Zuidveen (Steenwijkerwold) en Giethoorn-Zuidzijde gesloten overeenkomst, d.d. 1768 okt. 11.

 

a. doop- en lidmaatinschrijvingen, 1730 dec. 4-1825 jan. 30 (blz. 1-35). De inschrijvingen zijn niet chronologisch.

 

b. trouwinschrijvingen, 1798 febr. 4-1811 maart 30 (blz. 36-43). De inschrijvingen zijn niet chronologisch.

 

c. geboorte-inschrijvingen, 1750 jan. 7-1811 maart 2 (blz. 44-64)

 

d. geboorte-inschrijvingen, 1767 okt. 22-1807 febr. 7. (blz. 65) Het betreft hier waarschijnlijk inschrijvingen van personen die oorspronkelijk niet uit Giethoorn afkomstig waren.

 

(laatste wijziging 01-03-2008)

Mijn man Google't soms ook even mee en hij kwam op het volgende:

http://www.dutchgenealogy.nl/tng/getperson.php?personID=I48099&tree=bredevoort

Henric Kriegers ged 02-02-1721 Aalten

Vader: Tijs Boumeijster also known as Kriegers, geboren in Lintelo Aalten

Moeder: Willemken der Stroet

Henric is het enige kind wat Kriegers heet, de rest heet gewoon Boumeijster.

2de huwelijk Tijs met Geertje Koks, staat vermelding bij: Liberale Gifte Aalten 1748:
Thijs Krijger getr. met Geertjen Kok, heeft een kint over de 16 jaer bij hem in huis, gelijkfals

Hun krijgen samen nog een kind: Willem Kriegers

Kunnen jullie hier iets mee? Of heeft het er niets mee te maken?

met vriendelijke groet,

Ellen

Hoewel ik via familieonderzoeker Ton Polet weet, dat mijn/zijn (oorspronkelijke) familienaam tientallen schrijfwijzen kent, vind ik Krieger en Kriebel/Griebel flink verschillen.

Wijs wel op deze toevalligheid De Krieger is een buurtschap in de gemeente ........Steenwijkerland:

http://nl.wikipedia.org/wiki/De_Krieger

Dr. Das was één van de eerste, zo niet de eerste familieonderzoeker die er op wees, dat in Oost-Nederland/Achterhoek vóór de Burgerlijke Stand de familienamen werden ontleend aan de boerderij die werd bewoond. Als een familie(lid) in een andere boerderij ging wonen, veranderde de familienaam. Dit voorzover het oorspronkelijke inwoners in deze streek betrof. Amerikanen, onbekend met dit fenomeen, kwamen in het verleden hierdoor wel met een compleet verkeerde stamboom van hun voorouders.

Zeer boeiende plaats Zutphen.

Jan ook bedankt voor het mee zoeken!

Vreemd inderdaad dat Hendrik en/of zijn ouders gewoon nergens te vinden zijn.

Zou Hendrik dan toch als militair (of schipper inderdaad want zoon Jan was ook schipper en zoon Hendrikus matroos) terecht zijn gekomen in de omgeving van Aalten?

Waar kunnen we eventueel meer informatie vinden over Hendrik? Staan op zijn overlijdensakte misschien de namen van zijn ouders vermeld? Op de huwelijksakte van zoon Jan staat:

Zijn ouders Hendrik Kriebel en Theodora Hafkenscheijdt zijn beiden te Aalten begraven, de vader op 13.12.1788, de moeder op 21.5.1806.

Een overlijdensakte van Hendrik heb ik echter nooit gevonden.

Op de huwelijksakte van Hendrik en Theodora staat: beiden uit Keppel, getrouwd te Keppel.

Maar ook geen ouders vermeld. (http://www.flickr.com/photos/genealogiedomein/4069318036/sizes/l/in/set-72157622594191311/)

groetjes Ellen

Misschien dat het (niet online beschikbare) lidmatenregister van Zutphen uitkomst kan bieden.

Als Hendrik in maart 1786 zijn lidmaatschapsattest vanuit Zutphen overbrengt naar Zwolle, moet er ook een uitschrijving in Zutphen zijn. Wellicht geeft het Zutphense lidmatenregister ook uitsluitsel over het tijdstip waarop hij aldaar lidmaat is geworden, hetzij door belijdenis, hetzij op basis van attestatie vanuit een andere (nog onbekende) plaats. Ik vermoed dat laatste, aangezien hij in 1786 schijnbaar toch reeds zo'n 40 jaar oud was.

Ik weet alleen dat hij op 14-04-1754 met de attestatie vanuit Doesburg kwam en zich in Hoog Keppel liet inschrijven.

Ik heb dus het archief in Doesburg aangeschreven en die gaan nu, tegen betaling, voor me kijken wat daar over hem te vinden is. Ik heb nog niets vernomen.

Er was al eens eerder gezocht daar maar dat was in de jaren 60.

Over de tijd daarna weet ik wel redelijk wat. Zijn trouwdatum, partner, kinderen en beroep.

Maar ik weet niets over zijn tijd VOOR 1754.

Wat deed hij in Doesburg?

Was hij inderdaad een militair zoals de onderzoeker in de jaren 60 misschien dacht?

Heeft hij inderdaad gewerkt op Huys Keppel als huisknecht?

Who knows..

groetjes Ellen

Te Zutphen vermeldt het Lidmatenboek slechts het volgende:

* 1778 Op Belijdenis (papieren index - nog niet gedigitaliseerd: ?/4/1778) Hendrik Kribel

* In de linkermarge is bijgeschreven: Leiden 7.Xb.1780 (papieren index: vertrek 7/12/1780 Leiden)

Het lijkt een volledig eenmalige vermelding van de familienaam Kriebel/Griebel te Zutphen (Gelderland) te zijn. Ook Leiden is een militaire vestingstad.

In Militaire Huwelijken te Zutphen 1648 - 1811 komt de familienaam in de index op bruidegom, bruid en overige personen niet voor. Hoe zit dat voor de overige ca. 14 delen van Wolters?

Leiden.. wat moeten we daar nou weer van denken?

1778 dat is 10 jaar voor de dood van mijn Hendrik Kriebel.

groetjes Ellen

Op basis van mijn genealogische onderzoeken vanaf 1992 heb ik al geruime tijd geleden de conclusie getrokken, dat binnen families men (on)bewust na decennia terugkeert in de geboorteplaats van de (voor)ouder(s).

Hierna zet ik samenvattend de gegevens over de familie Kr(i/e)bel/Griebel in de periode 1747-1786/1812 te Zwolle/Zutphen op een rij. Daaruit trek ik de volgende conclusie:

 

==========================================================================

Familie stamt mogelijk af van Conrad Kr(i/ebe)/Griebel  (Blasbach, Lahn-Dill-Kreis, Hessen *1585 Asslar, Lahn-Dill-Kreis, Hessen + 1650) en komt in Nederland ca. 1746 uit Leun/Braunfels.

 

http://nl.wikipedia.org/wiki/Leun

http://nl.wikipedia.org/wiki/Braunfels_(Hessen)

==========================================================================

 

Oudste (gevonden) vermelding dateert 27/11/1747 en betreft een (ex) militair.

 

Er zijn 5 personen, t.w. Hendrik Kriebel (* ca. 1720), Godhulph Krebel (* < 1722), Johannes Conradus Griebel (* < 1725), Coenraad Griebel (* ca. 1725) en Hendrik Kr(i/e)bel/Griebel (* 13/6/1745  Zwolle + 14/12/1812).

 

Johannes Conradus Griebel komt te Zwolle 3/1750 uit Leun in het Braumfeldse en vertrekt naar vestingstad Veere 30/3/1754. 

 

Hendrik (* 1745 Zwolle + 1812) verblijft te Zutphen (4/1778  7/10/1780 of 7/12/1780), Leiden (7/10/1780 of 7/12/1780 - < 3/1786) en Zwolle (3/1786  14/12/1812) waar hij kinderloos overlijdt.

 

Martin ik denk meteen terug aan een eerder bericht in dit topic:  

 

Er ligt een plaats Merenberg in Hessen, in het zuidelijke Westerwald. Als dat bovengenoemde plaats is, rijst de vraag wat de Aaltense Hendrik (zoon van Jan Kriebel) daar na zijn verre reis te zoeken had! Familie misschien?

 

 http://www.stamboomforum.nl/familienamen/2/21606/2