Dank Ton,

Frits heeft inderdaad ook in de Ferdinand Bolstraat gewoond.Dat was voor de oorlog.(het nummer kan ik ff niet vinden) Dat is dus wel heel dicht bij de Rustenburgerstraat 380 ```, het adres waar ik ben geboren.

Van mijn nicht heb ik vernomen dat mijn vader een bloemenstalletje heeft gehad en heeft verspeeld met gokken? Van haar heb ik ook vernomen dat

haar vader, Joop Stabij, zijn fiets door mijn vader is kwijt geraakt met gokken. Geef mij ook zo`n broer. (misschien dezelfde fiets) Ik begin jouw Opa steeds beter te begrijpen.

Jammer dat de periode die Frits bij jouw Opa zou hebben gewerkt niet bekend is.?  

Hij viel onder de Arbeitseinsatz  omdat hij werkeloos was in de oorlogsjaren.

Mijn vader is overigens licht getraumatiseerd uit de oorlog gekomen.

Het spoor  tussen 31-07-1943 en mijn geboortedatum 24-03-1947 blijft dus blind. 

Ton bedankt voor je medewerking.

Vriendelijk groet Cees

Via de woningkaarten is hij nog wel iets te volgen.

Op het adres Rustenburger 380-III werd hij op 20-11-1946 ingeschreven

https://archief.amsterdam/indexen/woningkaarten_1924-1989/zoek/query.nl.pl?i1=3&u1=e&F1=rustenbu*&G1=380&H1=3&x=15&z=a#1189_WKSAA00308000632

Hij kwam toen van de Theophilusstraat 13-III waar hij bij zijn broer Cornelis J. sinds 02-01-1946 stond ingeschreven

https://archief.amsterdam/indexen/woningkaarten_1924-1989/zoek/query.nl.pl?i1=3&u1=e&F1=theo*&G1=13&x=15&z=a#1263_WKSAA00351000086

Hij kwam toen van de Ferdinand Bolstraat 186-I waar hij sinds 20-05-1942 bij zijn schoonouders stond ingeschreven

https://archief.amsterdam/indexen/woningkaarten_1924-1989/zoek/query.nl.pl?i1=3&u1=e&F1=f*%20bol*&G1=186&x=15&z=a#1007_WKSAA00089000079

Natuurlijk kan hij ergens anders hebben verbleven dan op het adres waar hij officieel stond ingeschreven

Zijn  adres (Ferd. Bolstraat) staat ook op zijn paspoortaanvraag (met foto). https://archief.amsterdam/indexen/paspoorten_1940-1945/zoek/query.nl.pl?i1=1&a1=Stabij&x=6&z=b#A12637000005A

Tewerkstellingskaart (zoals eerder aangegeven door Jacobus) https://archief.amsterdam/indexen/tewerkgestelden_1940-1945/zoek/query.nl.pl?i1=1&a1=Stabij&x=5&z=b#A11828000056B

mvg-Ben

Mijn overgrootouders, Jan van Veen en Catharina van Veen-van Dijk hebben inderdaad van 4 juli 1933 tot 24 april 1964 in de Ferdinand Bolstraat 186-I gewoond. Toen ze in de tachtig waren zijn ze in de kost gegaan in Muiden en later in Zandvoort. Als kleine jongen ben ik misschien een of twee keer in hun woning in de Ferdinand Bol geweest. Mijn grootouders waren toen verhuisd van de Van Ostadestraat 139 III naar de Talmastraat 20-I, een kleine 10 minuten lopen naar mijn overgrootouders. Wat mij opvalt is dat Frits Stabij bij de aanvraag van een paspoort voor het buitenland op 22 maart 1943 het adres van mijn overgrootouders opgeeft. Hij had mogelijk met zijn verloofde/vrouw bij zijn schoonouders ingewoond. De huur van de Albert Cuijpstraat 110 zal dan in februari of maart 1943 zijn opgezegd en mijn oud-tante is weer bij haar ouders ingetrokken. Zij heeft zich op 28 juni 1945 met haar nieuwe man in de Quellijnstraat ingeschreven. Hij vertrekt op 23 maart 1943 naar Duitsland en zij scheiden pas als Frits een paar maanden in het buitenland verblijft. Nog opvallender is dat Frits zich na de oorlog voor korte tijd inschrijft (op 2 november 1946) op het adres van mijn overgrootouders voordat hij zich inschrijft in de Rustenburgerstraat. Ik had het vermoeden dat zijn contact met mijn overgrootouders en zijn ex-vrouw, mijn oud-tante, in 1943 verbroken zou zijn omdat mijn overgrootvader zich zo tegen dit huwelijk had gekant en mijn oud-tante had in 1945 een nieuwe partner. Of kon men zich eenvoudig om administratieve redenen op een adres inschrijven zonder toestemming en medeweten van de bewoners (als spookbewoner)? Misschien heeft mijn overgrootvader wel toestemming gegeven. Het is waarschijnlijk niet te achterhalen.

Hartelijke groet,

Ton

Op het adres Albert Cuypstraat 110-III hoog achter zie ik wel een Hendrik van Veen *1920, maar niet de familie Stabij.

Henk was de broer van Reintje en mijn opa, Jan van Veen.

Dat is te zien op de kaart van hun ouders 

https://archief.amsterdam/indexen/archiefkaarten_1939-1994/zoek/query.nl.pl?i1=1&v1=jan&a1=veen&t1=van&x=1&z=a#A05907_0649_0815

​Maar blijkbaar woonde Hendrik in de Alb. Cuypstraat en Stabij sinds zijn huwelijk bij zijn schoonouders

Frits en Reintje hebben daadwerkelijk in de Albert Cuijpstraat gewoond. Mijn moeder is daar in de eerste oorlogsjaren op bezoek geweest. Maar wellicht verhuurden hun broer/zwager Henk en diens vrouw Dientje de woning aan Frits en Reintje en was er sprake van onder(ver)huur.

Dat lijkt wel zeker Ton

Op een document van het gewestelijk Arbeidsbureau Amsterdam , waarop staat vermeld, dat R.Stabij -v.d.Veen de begunstigde is van een weekelijkse uitkering wordt ook de Albert Cuypstraat 110 "' gebruikt. Hier staat echter geen afgifte datum op.

Datum afgifte paspoort  aanvraag  is  22 maart 1943

De vertrekdatum van Fits is 2 dagen later, nl. 25 maart 1943

Dit strookt en blijft onduidelijk.  Waarom Ferdinant Bolstraat 186'

20 november 1946 is ook de trouw datum van Frits stabij en Emmy Becker

Cees,

Dit verklaart allemaal ook nog niet wat er is gebeurd in de jaren 1943-1945, de jaren in Duitsland en mogelijk in Polen. Wat mij verbaast is de aantekening 'niet van vakantie teruggekeerd'. Hadden Nederlandse mannen, die voor de Arbeitseinsatz waren ingezet, dan vakantie? Het zou kunnen, maar ik heb een ander beeld. Wat zeggen historici als Lou de Jong en de nieuwere lichtingen historici hierover? Als dit zo was, dan is de verklaring van G. Karssenberg aannemelijk dat je vader in het buitenland of weer terug, in Nederland, ondergedoken is geweest. Zouden wij misschien ook hebben gedaan als we de kans hadden. Stel nu dat hij onoirbare handelingen zou hebben verricht (wat ik echt niet denk, want hij was ooit aangetrouwde familie van mij.), dan zou je kunnen nagaan of het Nationaal Archief in Den Haag een dossier over je vader heeft. Is dat er niet, dan kun je weer iets als onaannemelijk uitsluiten. 

Groeten,

Ton

Evt informatie opvragen bij Rode Kruis afdeling oorlogsnazorg. Reken op doorlooptijd van ca 10-12 weken. https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/oorlogsarchief/

mvg-Ben

In de beginjaren van de oorlog kregen in Duitsland tewerkgestelden nog wel eens vakantie.
Dan mochten zij dus enige tijd naar Nederland terug.
​En dan kregen zij dus de kans om in Nederland onder te duiken.

De Duitsers waren op deze lieden uiteraard gebrand. Contractbreuk heette dat.
Mede om deze reden werd er later in de oorlog weinig vakantie meer verleend.

Ik behoor tot de uitstervende generatie Nederlanders die het gewoon "verpoft" heeft om voor de vijand te werken.

Interessant om te lezen. Ben je toen ondergedoken in Nederland en heb je snel een onderduikadres kunnen vinden?

Dat klopt helemaal Ton. Het lijkt er inderdaad op dat hij ondergedoken is geweest. Het eerste teken van leven haal ik uit het inschrijf moment op het adres van zijn broer Cor. Dat was op 2 januari 1961  Theophilusstraat 13''' Amsterdam

Vakantie klinkt mij ook vreemd in de oren maar het bericht wat ik van het ITS (International Tracing Service van het Rode Kruis in Bad Arolsen heb ontvangen

 vermeldt het volgende: Frederik Staby is van een niet bekend tijdstip tot 31 juli1943 bij den Gummi Werken Elbe AG  Kleinwittenberg /Elbe

Landkreis Wittenberg, niet van vakantie is teruggekeerd. Het staat er echt.

  Groet Cees

Mijn vader is tussen 18 mei en 20 1943 mei wel degelijk met de politie in aanraking geweest.Heb alleen geen idee waarom.

Heel kort dan mijn onderduikverleden.
​Ik wil niet graag dat de wenkbrauwen van de gewaardeerde heer Rollema in zijn nadagen als moderator nog gaan fronsen....
​De Duitse heren kwamen op 6.2.1943 de collegezaal (Vrije Universiteit Amsterdam) binnen met de bajonet op het geweer.
Vervoer naar het hoofdkwartier in de Euterpestraat.
​Met een trap onder mijn "achterste" weer vrijgelaten - de ouderejaars gingen zes weken naar Vught.
​Bij boerenfamilie in de Graafschap Zutphen later dadelijk liefdevol opgenomen.
​Vervolgens anderhalf jaar in mijn ouderlijk huis - terwijl mijn Vader politieman was.
​De risico's laten zich denken - maar het is allemaal goed afgelopen.

Evt contact met politie zie https://archief.amsterdam/indexen/politierapporten_1940-1945/zoek/query.nl.pl?i1=1&a1=Stabij&x=16&z=a#

mvg-Ben

Het is goed afgelopen, gelukkig. Ging het om een studentenprotest dan? Een broer van mijn oma heeft wat langer in de Euterpestraat vastgezeten en mijn oma heeft hem uit de cel gekregen door net zo lang met de dienstdoende Duitsers te blijven praten dat zij hem maar hebben laten gaan. 

In mei 1943 zou Frits toch al in Duitsland hebben gezeten? Wat zegt het politierapport, Cees? Mijn moeder herinnert zich niets van een bloemenstal. Weet je ook waar die bloemenstal stond? Wel voert Frits op 22 maart 1943 op de aanvraag van een buitenlands paspoort 'bloemist' op als beroep en niet 'huisschilder'. Misschien was hij dus niet bij die ouwe in dienst.