Stamboom Forum » Gezochte en onderzochte familienamen  

Ik kom niet meer verder met mijn stamboom! (Spies)

Ik gooi het niet in de prullebak maar zal zeker wel eerst zoeken naar meer voor de hand liggende verklaringen.

 

Het lijkt me gewoon erg sterk dat een naam in minder dan 15 jaar zo erg verbasterd.

 

Er vanuitgaande dat Hendrik Jansen een zoon van een Spiesdrager uit een Duits huurleger uit de Palts komt lijkt me meer voor de hand liggend aangezien de tijd, de oorlogen, beroepen van andere familieleden en de redoute waar hij vermoedelijk woonde.

 

Ik geef de tweede variant toch meer kans.

 

P.s. De broer van Hendrick; Johannes word in aktes ook ''de Paltsman''  genoemd die zal dan ook wel eigenaar van ''de Peldersweert'' zijn geweest? 

 

Gr.

 

 

Ik kom niet meer verder met mijn stamboom! (Spies)

Hallo,

 

Wat is "de Peldersweert" eigenlijk? Google weet dit niet te plaatsen....

Verder vind ik het bijzonder aangenaam dat dit onderwerp weer een impuls heeft gekregen

 

M.vr.gr.

Ik kom niet meer verder met mijn stamboom! (Spies)

Andre,

 

Peldersweert zal wellicht een naam van een uiterwaard zijn, meer dan dat weet ik ook nog niet.

 

In de Krokusvakantie ga ik weer naar archieven toe dus die impuls moet nog komen.

 

Gr.

Ik kom niet meer verder met mijn stamboom! (Spies)

Overigens heb ik de Groote Reduijt, maar ook de Kleine Reduijt, op heel veel kaarten teruggevonden op de site van het Gelders Archief. Zelfs nog op een kaart van 1911.

 

Op sommige kaarten afgebeeld als een torentje met spitsend dak met daarop een vlaggetje.

 

 

Ik kom niet meer verder met mijn stamboom! (Spies)

 

Ik kom niet meer verder met mijn stamboom! (Spies)

" alt="De Groote Reduijt" />

Ik kom niet meer verder met mijn stamboom! (Spies)

mislukt

 

Ik kom niet meer verder met mijn stamboom! (Spies)

Beste forum leden,

 

Zoals we allen inmiddels wel weten werd Hendrik Jansen Spies, "ofte den jonge Paltsman" genoemd.

Vermoedelijk was zijn vader: Johan Spies de oude Paltsman.

 

Wij denken dat hij als huursoldaat naar Nederland is gekomen, wat er nu eventjes niet eens toe doet.

 

Laatst zag ik op wikipedia 'de Palts' staan (ze waren bij een of andere
oorlog betrokken). Hier zag ik nu ook het wapen van de Palts staan.

Nu had ik al eerder de naam Spies ingevoerd op de site van het CBG, en daar ook al bij de wapens gekeken. Maar nu deed ik dat nog eens. Ik kwam tot de ontdekking dat het wapen van de familie Spies mogelijk is afgeleid uit het wapen van de Palts. Ookal weten we nog niet of deze familie Spies aan de onze behoord, wellicht was de wapenvoerder een broer of neef van Johan Spies.

 

Ik ben zeer benieuwd naar jullie mening hierover!

 

In de volgende reactie een samengevat document van verschillende sites.

 

 

Ik kom niet meer verder met mijn stamboom! (Spies)

Spies

Wapen: in zwart, bezaaid met St. Jacobsschelpen, een leeuw, alles goud.

Wapenvoerder: Spies
Een van de vier kwartierwapens van het wapen Berla.
Bron: 1

Wapenvoerder: Spies
Eén van de acht kwartierwapens van het wapen van Elisabeth van Hoenen.
Bron: 2

Wapenvoerder: Spies
Eén van de acht kwartierwapens van het wapen Flodorff.
Bron: 2

Wapenvoerder: Spies
Eén van de acht kwartierwapens van het wapen Nesselraet.
Bron: 2

Wapenvoerder: Spies
Eén van de acht kwartierwapens van het wapen Quaet van Wickrade.
Bron: 2

Wapenvoerder: Spies
Eén van de acht kwartierwapens van het wapen van Cornelis Adolf van Rolshausen.
Bron: 2

Bron 1:
CBG, GHS 50A33, J.M. de Lange, Wapenboek van veele Edele Nederlandse Families en van andere in 4 quartieren gesteld met de wapens in couleuren, ca. 1700, deel 2, blz. 576.

Bron 2:
CBG, GHS 50A34, J.M. de Lange. Wapenboeck, familiewapens, rouwborden en grafschriften, ca. 1725, blz. 1799, 1893, 1895, 1900, 1953.

Bron 3:
CBG, GHS 50A33, J.M. de Lange, Wapenboek van veele Edele Nederlandse Families en van andere in 4 quartieren gesteld met de wapens in couleuren, ca. 1700, deel 2, blz. 576.

Bron 4:
CBG, GHS 50A34, J.M. de Lange. Wapenboeck, familiewapens, rouwborden en grafschriften, ca. 1725, blz. 1799, 1893, 1895, 1900, 1953.

Afbeelding: Spies01

 

 

 

 

Spies

Wapen: in zwart bezaaid met zeven zilveren St. Jacobsschelpen en een gouden leeuw.

Wapenvoerder: Spies
Eén van de acht kwartierwapens van het wapen Hanxelaer.
Bron: 1

Bron 1:
CBG, GHS 50A34, J.M. de Lange. Wapenboeck, familiewapens, rouwborden en grafschriften, ca. 1725, blz. 1821.

Afbeelding: Spies02

 

Spies van Dobbeshem

Wapen: in zwart bezaaid met zeven St. Jacobsschelpen en een leeuw, alles zilver.

Wapenvoerder: Spies van Dobbeshem
Eén van de acht kwartierwapens van het alliantiewapen van mevrouw .....van Hanxelaer, overl. mei 1653, gehuwd met de heer ..... van Hardenbroeck.
Bron: 1

Bron 1:
CBG, GHS 50A34, J.M. de Lange. Wapenboeck, familiewapens, rouwborden en grafschriften, ca. 1725, blz. 1562.

Afbeelding: Spies03

 

 

Codering(en) volgens Muschart bij de naam Spies

52I: Een leeuw, vergezeld

88A: Monogram, letters door of naast elkaar

 

 

 

 

 

Het Paltsgraafschap aan de Rijn, de Keur-Palts of kortweg de Palts (Duits: Pfalzgrafschaft bei Rhein of Kurpfalz) was een land binnen het Heilige Roomse Rijk. De Palts ontstond in de hoge middeleeuwen en werd in 1803 opgedeeld. In de 13e eeuw werd de Palts een van de zeven Keurvorstendommen binnen het Heilige Roomse Rijk, waardoor de paltsgraaf het recht had om mede de Koning van Duitsland te kiezen.

 

 

 

 

Het wapen van de Palts in 1594, onder keurvorst Frederik IV.

Het Wapen van de Palts was het heraldische symbool van het Keurvorstendom en Paltsgraafschap aan de Rijn, een invloedrijk land binnen het Heilige Roomse Rijk. De belangrijkste elementen in het wapen waren de Paltische Leeuw, (Een gouden leeuw, getongd, geklauwd en gekroond van kleur op een veld van sabel) en de blauwe en witte ruiten van Beieren. Gedurende de geschiedenis werd het Paltsgravelijke wapen regelmatig uitgebreid, tot de Palts als afzonderlijk land in 1803 werd opgeheven.

 

zwart

sabel

gevaar, kracht

goud of geel

goud of or

wijsheid, rijkdom

 

 

De leeuw staat voor moed en het dier wordt

meestal "rampant" of klauwend afgebeeld.

 

 

            

 

 

 

 

 

 

 

 

In de christelijke iconografie is de Sint-Jakobsschelp het attribuut van Jakobus de Meerdere. Hieraan dankt de schelp dan ook haar naam. De schelp is het embleem van de bedevaart naar Santiago de Compostella (Santiago betekent Sint-Jakob) en staat in het algemeen symbool voor pelgrims. Het zichtbaar dragen van de schelp, op de hoed of op de jas genaaid, gaf bescherming tegen struikrovers, die de dragers uit een erecode met rust lieten (maar waarschijnlijk ook omdat ze wisten dat er bij de arme bedevaartgangers niets te halen viel).

Verder is de Sint-Jakobsschelp gebruikt als beeldmerk van de oliemaatschappij Shell. De oliemaatschappij toont de schelp met de sluiting naar beneden (zoals hier afgebeeld) en de pelgrims met de sluiting naar boven.

 

Ik kom niet meer verder met mijn stamboom! (Spies)

Ik kom niet meer verder met mijn stamboom! (Spies)

Helaas willen de afbeeldingen even niet meewerken, maar als je het goed leest is de boodschap duidelijk.

 

Gr.

Ik kom niet meer verder met mijn stamboom! (Spies)

Lijkt ie hierop wellicht?

Ik kom niet meer verder met mijn stamboom! (Spies)

Andre, ik probeerde het wapen van de Palts erop te krijgen, maar dit wapen lijkt inderdaad erg veelop die van uit de beschrijving. Hoe komt u hieraan?

 

Gr.

Ik kom niet meer verder met mijn stamboom! (Spies)

Bij familiewapens is van belang de bronvermelding met jaar en bijzonderheden van de eerste gebruiker. Meestal ontbreekt dit en dan is het claimen van het familiewapen voor de eigen familie(tak) een vorm van moderne piraterij resp. landje pik.

 

Overigens kan een familiewapendrager in vorige eeuwen zichzelf ook schuldig hebben gemaakt aan zo'n vorm van diefstal. Er moet een aantoonbare afstamming van de 1e familiewapendrager (hebben) bestaan.

 

Bijzonderheden kun je vinden bij het CBG te Den Haag:

 

Collectie Muschart
Collectie Steenkamp/Damstra
Heraldische Databank

 

Ik kom niet meer verder met mijn stamboom! (Spies)

Krijg ze nog wel eens per email aangeboden zonder enig bron vermelding.