Bij Echteld is er trouwens wel een straat die Ooisestraat heet.

Misschien is de naam veranderd (in loop der tijd).

Frank,

Dat zal Joke zeer waarschijnlijk al wel weten. Overlangel ligt in Zuid-Nederland en er waren vermeldingen begin 18e eeuw te Nuth/Grijzegrubben en Groot-Welsden Martin Jongkoen | 26 jun 2010 | 20:46

@ Martin:

Nog eens duidelijker de vraag aan het Gelders Archief gesteld. Antwoord:

Om helemaal volledig te zijn over de Fiches Knipscheer:

• De originele fiches (archiefjargon voor indexkaartjes) zijn bewaard gebleven, en opgeslagen in een extern depot. Ze worden niet meer ter inzage gegeven. Want:
• Zij zijn verfilmd en de volledige collectie staat als 16mm-films in de studiezaal.
• Daarnaast is een gedeelte ervan gekopieerd en als boek ingebonden. Deze delen zijn ingevoegd in de studiezaalserie met DTB-kopieën. Ze zijn gebruikt bij het maken van Naamlijsten DTB

De hamvraag was of op het indexkaartje van de doop 28/9/1656 zoon Hendrick de vermeldingen achter/onder vader Johan Spies:

1.    Van Oi(j)encingel (?)

2.    Tot Oij

op het bewuste indexkaartje zelf staan of doorschijning(en) is/zijn van een ander (welk?) achterliggend indexkaartje. (Andre | 25 okt 2010 | 14:46).

Als ik er nu nogmaals naar kijk, dan lijkt de 1e vermelding op het bewuste indexkaartje zelf te staan. Of de 2e vermelding op het bewuste indexkaartje of op een ander (welk) achterliggend indexkaartje staat, kan wellicht uit de kopie-afdruk blijken als beiden inderdaad zijn afgedrukt/ ingebonden zijn.  Méér zekerheid verkrijg je via de originelen, die men echter niet meer ter inzage geeft. Als ik v.w.b. de 1e vermelding gelijk heb, is de 2e vermelding niet (zo) cruciaal meer.

Van belang is om te achterhalen:

A.     Of de vroegere (1656) Oi(j)encingel en de huidige Echteldse Ooisestraat geheel of gedeeltelijk identiek zijn. Frank Visser | 1 nov 2010 | 14:13

B.     Welke eigendomsovergangen/eigenaren van de (vroegere) boerderij de Spees aan de (Rijnban)dijk (36) tussen Kesteren en Opheusden blijkens de transcripties/index op de oudrechterlijke archieven van Opheusden/Kesteren (Historische Kring Kesteren) in m.n. de 17e en 18e eeuw zijn te achterhalen en die al dan niet passen in de achtereenvolgende generaties Spies. Joke Honders | 25 okt 2010 | 20:31

In de periode 1811-1832 is er een  Johannes Spies die een stuk land en een huis bezit aan de Dyk (nr 75 en 76): http://watwaswaar.nl/#ZA-R2-8-1-1v-1-3X1c-1oEC---1Dq

Dat huis komt ook voor op deze kaart: http://watwaswaar.nl/#ZA-R2-8-1-1v-1-3X1c-1oEC---1PO

tegenover de kolk

De Ooisestraat lijkt op deze kaarten "De Ooy Steeg" genoemd te worden

Zie op beide kaarten zo één-twee niet:

·         * de Dyk nr 75 en 76

·         * De Ooy Steeg

Nu achterhalen hoe die 2 locaties tegenwoordig worden aangeduid. Is één van beiden (gedeeltelijk) identiek aan de huidige Rijnbandijk 36 (boerderij de Spees) of bevinden zij zich hier vlak nabij?

Hallo,

Het is hier erg stil de laatste tijd, geen nieuwe ontwikkelingen?

Zo langzamerhand krijg ik het idee, dat er allerlei dwarsverbanden zijn tussen vragen waarop ik reageer. Via kwartierstaat Jacob Krekel (zie vragen over: Grebel, Krekel Kelderman en Kriebel) kom ik weer terecht of terug bij Spies. Dit met een Hendrik Spies geboren 1755 te Echteld. Vermoedelijk niet voorkomend bij Frank Visser en dus wellicht een zijtak.

Zijtakken kunnen voor de huidige generaties niet interessant zijn (bijv. uitgestorven), maar kunnen toch aanknopingspunten zijn voor het verder nasporen van de familiewortels van de stamboom.

http://www.xs4all.nl/~kooijktr/00/00-00004.htm#BM1017

470    Hendrik SPIES, dagloner, geboren 1755 te Echteld.
Gehuwd voor de kerk op 25-06-1780 te Avezaath met de 20-jarige
471    Jans HOL (Jannigje van Amerongen), dagloonster, gedoopt op 20-10-1759 te Tricht (getuige(n): Jan(s) Rombout), dochter van Cornelis HOL (zie 942) en Maria ROMBOUT (zie 943).
Uit dit huwelijk:

   1. 

Cornelis, geboren op 12-07-1781 te Avezaath, gedoopt op 15-07-1781 te Zoelen (getuige(n): Maria, huisvrouw van Cornelis Hol), overleden voor 1783.

   2. 

Cornelis, geboren op 03-06-1783 te Avezaath, gedoopt op 08-06-1783 te Avezaath, overleden op 20-01-1836 te Culemborg op 52-jarige leeftijd.
Gehuwd op 31-jarige leeftijd op 07-09-1814 te Culemborg met Mechtelina den TEULING, geboren 1788 te Driel, dochter van Jan den TEULING en Martijn TIMMER.

   3. 

Willemke, geboren op 07-07-1785 te Avezaath (zie 235).

   4. 

Hendrik Jan, geboren op 15-08-1787 te Avezaath, gedoopt op 19-08-1787 te Avezaath, overleden op 05-10-1827 te Buren op 40-jarige leeftijd.
Gehuwd met Catharina MUIJEN, geboren 1788, overleden op 01-07-1843 te Buren.

   5. 

Martinus, geboren op 01-04-1790 te Avezaath, gedoopt op 04-04-1790 te Avezaath.

   6. 

Maria, dienstmeid, geboren op 15-12-1791 te Avezaath, gedoopt op 18-12-1791 te Avezaath, overleden op 22-12-1862 te Deil op 71-jarige leeftijd.
Gehuwd op 32-jarige leeftijd op 30-05-1824 te Deil met Christiaan van WEELDEN, 29 jaar oud, boerenknecht, geboren op 05-03-1795 te Haaften, zoon van Gijsbert van WEELDEN en Sibille van SCHIJNEL.

   7. 

Gerrigje, geboren op 04-09-1794 te Avezaath, gedoopt op 14-09-1794 te Avezaath.
Gehuwd op 27-jarige leeftijd op 10-05-1822 te Beusichem met Johannes van MOURIK, 29 jaar oud, geboren op 30-09-1792 te Zoelmond, zoon van Huibert van MOURIK en Maria ETT.

   8. 

Marijke (Maaijke), geboren op 19-08-1797 te Avezaath, gedoopt op 03-09-1797 te Avezaath.
Gehuwd op 23-jarige leeftijd op 22-06-1821 te Echteld met Steven ZOETEKOUW, geboren 1795 te Rijswijk, zoon van Jan ZOETEKOUW en Derkje van HEMERT.

   9. 

Hendrica, geboren op 19-08-1797 te Avezaath, gedoopt op 03-09-1797 te Avezaath.
Gehuwd op 28-jarige leeftijd op 14-07-1826 te Zoelen met Gerrit STAP, arbeider, geboren 1802 te Zoelen, zoon van Gerrit STAP en Petronella JANSEN.

   10. 

Jan, geboren op 20-12-1800 te Avezaath, gedoopt op 11-01-1801 te Avezaath.

Frank,

Wist je dat Dick en Anton Spies genealogisch ook actief zijn? Daar kom ik net achter:

Transcriptie Kerkarchief Echteld 18 januari 2011 (internetlink!)

TROUWEN KERK- EN KAPEL-AVEZAATH 1754-1811 Bron: DTB nummers 1854 en 1856  

Anno 1780 Ondertrouw alhier 2 junij, getrouwt alhier 25 junij, bruidegom Hendrik Spies, J.M. geb. te Echteld, bruid Jannechje Hol, geb. te Trigt beijde hier woonende.

REGISTERS VAN OVERLEDENEN VAN 49 PLAATSEN IN DE BETUWE EN BOMMELERWAARD

1807-1811 gebruikt door de ambtenaren belast met de invordering van de belasting op het

Recht van Successie Bron: Toegangsnr. 0091

275. Dirkje Kamphoff, wed. Hendrik Spies overleden op 4 apr. 1808 te Echteld.

Sommatiebiljet overgegeven op 11 apr. 1808. Memorie van aangifte overgeleverd op 16 mei 1808. Nalatenschap vrij van belasting.

359. Toon Spies, overleden op 10 sept. 1808 te IJzendoorn. Sommatiebiljet overgegeven op 12 sept. 1808. Memorie van aangifte overgeleverd op 3 oct. 1808. Nalatenschap vrij van belasting.

372. Maijke Spies, overleden op 15 sept. 1808 te Echteld. Sommatiebiljet overgegeven op 28sept. 1808. Memorie van aangifte overgeleverd op 15 nov. 1808. Nalatenschap vrij van belasting.

9. M.E. Spies, overleden op 4 aug. 1810 te Bruchem. Sommatiebiljet overgegeven op 16 aug. 1810. Memorie van aangifte overgeleverd op 20 oct. 1810. Nalatenschap vrij van belasting.

Een redoute is een kleine geheel omsloten veldschans met alleen uitspringende en geen inspringende hoeken. Een redoute bestaat vaak uit een van een aarde opgeworpen verschansing, die aan alle kanten even sterk is. Verschansingen van steen zijn ook mogelijk. [1] Een redoute kan tijdelijk of permanent gebouwd zijn. Het gebruik van redoutes werd populair in de 17e eeuw. De bouw van redoutes liep tot en met de 19e eeuw. Mede door het gebruik van steeds modernere wapens is een redoute in de 20e eeuw overbodig geworden.

Het woord is afkomstig van het Italiaanse woord ridotto, dat (ver)klein(d) betekent. Denk aan: gereduceerd.

In het Nederlands werd het wel verbasterd tot ronduite of ronduit, zoals in de Overijsselse buurtschap Ronduite, in de Zeeuws-Vlaamse buurtschap Ronduit, en in het Fort Ronduit, wat een onderdeel is van de Nieuwe Hollandse Waterlinie. Een redoute wordt ook wel kringstelling genoemd.

bron: wikipedia

overleden 15-1-1669 Claesken Otten, sedert enige jaeren w_onende bij Hendrick Janse op de Groote Ronduijt. Zou dat onze Hendrick kunnen zijn als dertienjarige (zijn moeder dood  en vader dood of ergens anders en dat zij zich over hem ontfermd heeft?)

PROTOCOL 650 (folio 139v.)

Aan soodaene gereede en ongereede goederen als Gerrit van Erckelens onder
den kerspel van Echtelt en voorts etc. is hebbende en wel in specie aan soodaene
gedeelte als denselven in en aan het huijs genaamt de Groote Rondout onder
Oij in voorschreven kerspel gelegen, is gepant door Henrick Jansen Spies,
omme daar aan te verhalen eene somme van sevenenveer­tigh gulden hercomende
wegens coop van gras in den jaare 1708 van de heer Klinckstet gekoft op den
18° junij, 't welck den besetter uijt kragt van borghtoght heeft moeten voldoen,
edoch alle salvo calculo et etc., vermogens pandinge van den 29° september
1711. Geregistreert den 29° september 1711.

PROTOCOL 326 (folio 61) Cornelis van Groll ende Anthonia van Welij hebben schuldich bekent pro reste van koopspenningen van den Grote Redoubte aen Henrick Jans ende Peterken Jans twehondert ende tachtentich gulden ende daer voor verbonden deselve Redoubte ende annex erff, vermogens obligatie de dato 6 januarij 1672. Geregis¬treert den 5? julij 1675.  

PROTOCOL 371 (folio 68) Cornelis Wesselsen van Groll ende Mariken Gerrits de With, voor haer selven ende den selven Van Groll als specialijck geautho¬riseert wegens den heere amptman in Nederbetuwe over zijn onmundigh kindt dochter Toe genaemt Wessel van Groll bij Toentgen van Welij echtelijck verweckt, hebben gecedeert ende opgedraegen aen Dirck Cortman brouwer tot Nijmegen, seecker huijs ende erve genaemt de Grote Redoubte boven de stadt Tiell, met vier roeden erfs beneden de benedenste muer gaende naer 't onlandt ende breet twee roeijen boven ende twee roei¬jen beneden de Redoubte volgens d'oude brieven, voor een somme van penningen die deels op haer ordre betaelt ende onderdeels onder den heere amptman zijn gedeponeert, vermogens een brieff de dato 25 augustij 1678 bij transportanten qualitate qua, neffens M. v. Bueren ende Gielis Noot als getuijgen beteijc¬kent ende alsoo geregistreert den 28? dito.  

 PROTOCOL 325 (folio 60v.) Op soodaene coopspenningen als Cornelis van Groll te eijsschen heeft op Dirck Jans van Eck, mitsgaders op de Redoubte, is besatinge gedaen door Jan van Welij tot securiteijt van sood¬aene driehondert vier ende vijftich gulden als hij besetter, eerst geweesene coper in minderinge zijnen coopspenningen aen Henrick Jans Pelderweert[325] daer op betaelt had etc., vermo¬gens deselve besatinge gedateert 5 januarij 1671. Gere¬gis¬treert den 29? april 1675.  

[325]Het kan zijn dat de transcriptie moet luiden: "aen Hen¬rick Jans' Pelderweert", waarbij de Peldersweert in eigendom is van Hendrick Jans.  

 PROTOCOL 410 (folio 73v.) Hendrik Jansen Spies jongman, wonende tot Oij, promisit aen Agnita de Haes 100 gulden cum interesse en stelt tot een hijpotheecq huijsinge en hofstad met den aenkleve van dien op Oij onder Echtelt gelegen, oost Claes Jansen, zuijd den Ban¬dijk, west Rutger Jansen ende noorden den Hoofden Bomgaert ende voorts generalijk, den 21? junij 1680. Geregistreert den 22? november 1680.

Uw laatste suggestie lijkt me sterk, Hendrik Jansen wordt als in 1684 genoemd als den jonge Paltsman bij de geboorte van zijn dochter Aaltje. De naam die u benoemd komt uit een document van 1671.