Hallo Jan en al die andere, na veel speurwerk kom ik toch niet verder meer, ik ben nu bij Matthijs Claesz van Es geboren rond 1630 en gehuwd met Crijntje Jans, gehuwd op 20-9-1654, via het rotterdams archief heb ik wel iets gevonden, maar kan het niet controleren, zijn misschien Claes van Es gehuwd met Ingetje Thijssen, (Ingetje is begraven op 18-8-1647) (bron DTB rotterdam invv 4 18-8-1647), de ouders van

deze Matthijs van Es, als dat zo is dan wordt het verder toch wel moeilijker, want dan komen wij in de tijd dat het kan zijn, van Nes, van Es(ch) en van Nes(ch), ga daar maar aan staan, maar goed ik hoor wel weer,

gr. Nico

Jan ik had een bericht gestuurd naar je, maar ik zag dat er van mijn kant  tikken verkeerd waren,

Ingetje Thijssen gehuwd met Claes van Es is begraven op 18-8-1647 bron is DTB rotterdam inv.4 begraven, ik denk echt dat dat de ouders zijn van Matthijs van Es geboren rond 1630 en gehuwd met Crijntje Jans, zij waren gehuwd op 20-9-1654 te Rotterdam bron huwelijk procl.4 oct.1654, deze kant van de familie was gereformeerd, maar toch kan ik van deze kant niets vinden , ik hoop op verdere hulp, tsjonge tsjonge, hoe verder je komt hoe moeilijker het wordt, 

gr. Nico

hallo Jan, misschien kun je mij verder op weg helpem , via het forum archief Rotterdamm heb ik een spoor van de ouders van mathijs van es gehuwd op 20-9-1654 te rotterdam met crijntje jans gekregen, de ouders zouden mogelijkerwijs kunnen zijn  claes willemsz van nes (ch) gehuwd met ingetien mathijs houpstocx,gehuwd op 03-02-1630 te rotterdam (bron DTB Rotterdam Stadstouw, index nummer 056),

ik hoop dat je mij verder kunt helpen, want voor mijn gevoel weet je erg veel, ik zelf kan verder biets vinden ook niet via de weeskamer rotterdam, dit is onzichtbaar,

gr. Nico

Hallo allemaal,

ik ben al een tijdje stil gewesst, maar heb niet stil gezeten hoor, ik heb al weken geprobeerd om via het rotterdams archief via chatten binnen te komen, vandaag lukte het mij eindelijk, na de info ging ik verder, en ontdekte dat mathijs claessz (claesz) van es geboren te rotterdam, wonende in gouda gehuwd was in rotterdam met crijntie (crijntje) jans, wonende in gouda, ondertrouwd op 20-9-1654 (bron huw.protc.4-101654 indexnr.020 stadstrouw rotterdam), ik ben met die ingang verder gaan zoeken maar vond verder niets meer via rotterdam, dus zal ik naar gouda moeten, maar ik heb de site al bekeken, maar vind de ingang niet, ik doe alles via google, maar ik denk dat deskundigen meer info hebben, ik hoop dat ik door jullie allemaal daardoor verder kom, want ik ben jullie allemaal dankbaar voor de info,

groet nicolaas     

Hallo Nicolaas,

In de informatie die hier door anderen en door jou neergezet is, mis ik de link tussen Mattijs Claes van Es, gehuwd 1654 met Crijntje Jansz. en Alexander van Es gehuwd met Machteltje Witbol. Weet je zeker dat Mattijs Claes en Crijntje Jansz. de ouders van Alexander zijn? Ik kan daar nl. geen bevestiging voor vinden. Of denk/hoop je het vooral?

Ik weet wel, dat de oudste zoon van Alexander Mattijs heet en dus dat het ws. is dat zijn vader ook Mattijs heet. Maar dat moet natuurlijk wel bewezen worden.

Wat bij mij vraagtekens oproept, is dat Mattijs en Crijntje 50 jaar vóór het eerste kind van Alexander al trouwen. Dan is Alexander dus ofwel een laat kind ofwel pas op latere leeftijd getrouwd. Ofwel hij is al langer met Machteltje Wiltbol getrouwd en zijn zoon Mattijs uit 1705 is niet zijn eerste kind.

Ik heb op de site van de groene hart archieven zitten kijken, maar van Gouda is niet alles online beschikbaar. Van de dopen alleen de doopsgezinden en Lutherse registers. Dus niet gereformeerd en katholiek. Daarvoor moet je naar het archief zelf.

De groene hartarchieven vind je hier:

http://www.groenehartarchieven.nl/

Hallo Nico.

Is dit als eens bekeken??    Wie weet wat voor waardevolle informatie je hier uithaald.

Dag Nicolaas.

Dit vond ik Groene hart archieven.

Misschien is er iemand die dit eens in wil zien welke gegevens erin staan. Wie weet wat er uit komt

Ik lees bij de link die aangegeven is dat hij waarschijnlijk uit Gouda afkomstig.

Elisabeth | 12 jun 2010 | 11:26

Hallo Mirjam,

dat klopt ik heb via het gemeentearchief rotterdam, door info zie boven gezocht naar de doop van Mathijs van Es gehuwd met Macheltje Witbol en vond die Mathijs waar aanwezig waren de peetouders Mathijs Claesz van Es en Piernelletje de Roeters, de bron is DTB Rotterdam inv.1 gereformeerd indeznr.109, dus zijn diet waarschijnlijk de ouders van Alexander van Es gehuwd met Macheltje Witbol, dit komt omdat ik verder geen kinderen heb kunnen vinden van Alexander

gr. Nicolaas 

Ja Elisabeth ook ik ben terecht gekomen in Gouda, ik heb op het prikbord daar ook de vraag gesteld want het blijkt dat Mathijs Claesz van Es en Crijntje Jans gehuwd waren in Rotterdam op 20-9-1654 (bron huw.protocol 4-10-1654 indexnr.020 stadstrouw rotterdam) en beide wonende in Gouda,

ook vind je terug als Mathijs Claessz gehuwd met Crijntie Jans, maar dat moeten de zelfde zijn,

gr. Nicolaas

Hallo Mirjam Elisabeth en Jan,

ik heb ook weer gekeken en heb weer voorouders gevonden  Mathijs Claedz van Es gehuwd met Crijntje Jans dat zijn de volgende:

de ouders van Mathijs Claesz van Es zijn: Claes Willemsz van Nesch gehuwd met Ingetien Mathijs Houpstock op 3-07-1630 te Rotterdam (bron stadstrouw indexnr.056) wonende inde hoofdstraat 

de ouders van Claes Willemsz zijn: Willem Claesz van Es gehuwd met Mayken Cornelis op 05-04-1587 te Rotterdam (bron DTB rotterdam Trouw gereformeerd)

Hallo Nicolaas,

Je zegt:

dat klopt ik heb via het gemeentearchief rotterdam, door info zie boven gezocht naar de doop van Mathijs van Es gehuwd met Macheltje Witbol en vond die Mathijs waar aanwezig waren de peetouders Mathijs Claesz van Es en Piernelletje de Roeters, de bron is DTB Rotterdam inv.1 gereformeerd indeznr.109, dus zijn diet waarschijnlijk de ouders van Alexander van Es

Maar Mathijs Claesz van Es was getrouwd met Crijntje Jansz en niet met Pieternelletje de Roeters.

Het kan dus wel dat Mathijs Claes van Es de vader is van Alexander, maar je hebt er dus geen andere aanwijzing voor dan dat hij doopgetuige was bij de doop van Alexanders zoon. Hopelijk vind je de doop in Gouda.

W.b. de andere dopen die je niet vindt: Houd er rekening mee dat de doopboeken van Rotterdam pas in 1615/1617 beginnen en de trouwboeken al in 1573. Dus dat oudste echtpaar dat je gevonden hebt, kan heel goed zijn kinderen in Rotterdam gekregen hebben. Die gegevens zijn niet meer beschikbaar.

Hallo Mirjam, Mathijs van Es en Pieternelletje de Roeters waren de peetouders, dat staat in het doopregister van Rotterdam, ik heb ook al gekeken in Gouda, want alles wijst naar de richting Gouda, waarom zeg ik dat, omdat ik al die trouwdatums van die voorouders gevonden heb via digitale stamboom Rotterdam, dat heeft mij weken gekost, datum voor datum, en telkens zag ik weer wonende in Gouda, van al die voorouders heb ik in Rotterdam verder geen kinderen kunnen vinden, terwijl ze er wel moeten zijn, dus daarom mijn richting Gouda, maar de site van Gouda vind ik maar summier, bijna niets is on-line, overal moet je zelf na toe,als iemand de link kan leggen wat de rol van Mathijs van Es en Pieternelletje de Roeters is bij de doop van Mathijs in 1705, zoon van Alexander dan zijn we veel verder, ik hoop dat je mij begrijpt,

groetjes Nicolaas

Had je deze al gevonden?

Overledene Ingetje Thijssen weduwe van Claes van Es   Plaats Rotterdam Datum begraven 18-08-1647     Bron DTB Rotterdam inv. 44 Begraven

Als ze al in Gouda woonden, dan is ze kennelijk na het overlijden van haar man weer naar Rotterdam gegaan.

ja natuurlijk heb ik die ook gevonden via digitale stamboom maar kwam niet verder er mee, die staat nog wel steeds op mijn lijstje hoor voor verder onderzoek, maar van die Ingetje Thijssen en van die Claes van Es vond ik ook verder niets in Rotterdam, van die andere wel in verband met de namen van combinatie, ik heb door ervaring al wel geleerd dat je ook daar alert op moet zijn, vroeger nam men vaker namen over van voorouders, dus Mathijs werd Mathijsz, Claes werd claesz enz., maar ik hoop dat ik via Gouda verder kom, en misschien is de kans aanwezig dat ook Ingetje weer ter sprake komt, wie weet

groetjes Nico 

Hallo Nicolaas,

Ik heb al begrepen dat het je moeite kost. En het is ook niet gemakkelijk, temeer niet omdat er ook nog zoveel spellingsvarianten zijn (N)es(ch) en soms zondere Van Es en alleen het patroniem. Mat(t)(h)ijs of T(h)ijs, enz. Dus ik probeer je alleen wat verder te helpen. En ik probeer je conclusies helder te krijgen, ook om te voorkomen dat je verkeerde of voorbarige conclusies trekt, want in de genealogie is de wens vaak de vader van de gedachte.

Je zegt dat je steeds weer Gouda tegenkomt.

Ik zie Gouda alleen bij het huwelijk van 1654:

Bruidegom Mathijs Claessz van Es , jongeman , van Rotterdam , wonend: Gouda Bruid Cryntie Jans , jongedochter , wonend: Gouda   Plaats Rotterdam Datum ondertrouw 20-09-1654   Opmerkingen 3 Huw Procl 4 Oct'' 1654   Bron

DTB Rotterdam Stadstrouw , index nummer 020

Maar er staat wel bij dat hij van Rotterdam komt en nu in Gouda woont. Dat wil nog niet zeggen dat hij in Rotterdam gedoopt is, maar als hij in Gouda gedoopt was, had dat er wel gestaan lijkt me.

Bij deze huwelijken zie ik geen Gouda staan.

Bruidegom Claes Willemsz van Nesch , jongeman , wonend: In De Hooftstraet Bruid Ingetien Mathijs Houpstocx   Plaats Rotterdam Datum trouwen 03-02-1630      Bron DTB Rotterdam Stadstrouw , index nummer 056

Hiervan zou je de dopen in Rotterdam moeten vinden als ze daar kinderen gehad hebben. Dus kennelijk niet in Rotterdam. Maar niets wijst op Gouda.

Let op: De bron is DTB Rotterdam Stadstrouw, dwz dat ze voor de Schout (civiel) getrouwd zijn en dat ze dus ws. niet van de gereformeerde religie zijn. Ze konden RK zijn, maar ook Luthers. Bij een paar Houpstocx' huwelijken zie ik dat ze Luthers zijn. Dan kan het nog dat ze na het huwelijk de kinderen NH laten dopen.

Overigens ook Mathijs trouwt in 1654 civiel.

Bruidegom Willem Claesz van Es , jongeman Bruid Mayken Cornelis , jongedochter   Plaats Rotterdam Datum trouwen 05-04-1587      Bron DTB Rotterdam Trouw gereformeerd  

Dit huwelijk vindt plaats in 1587. Ik heb hierboven al verteld, dat de doopboeken van Rotterdam pas in 1615/1617 beginnen. Dus van de kinderen van dit echtpaar kun je de dopen niet terugvinden. Die gegevens zijn er niet/niet bewaard gebleven.

Voor de goede orde: ook de dopen in Gouda beginnen pas bij 1625, dus daar zul je ook geen kinderen van Willem en Mayken vinden.

Hallo Mirjam,

je bent nog laat bezig hebik nu gezien, ik ga dit ook nog nakijken, het wordt wel een ratje toe hoor, met al die namen die over je scherm gaan, maar ikblijf volhouden, ik weet dat het moeilijk is als je al zo ver bent, maar toch, dit weekend heb ik geen tijd, want ik moet het kinderdagverblijf van mijn dochter ok nog runnen, die is een kinderfagverblijf in Suriname aan het opzetten, dus dan weet je het wel, ik toch ook zoeken met de koppelingen Claes van Es gehuwd met Ingetje Thijssen, wie weet waar ik straks weer trecht kom, al die voorouders die ik al gemaild had waren natuurlijk waarschijnlijk, ze staan nog niet in mijn stamboom hoor, maar je hoort verder nog wel van mij,

groetjes Nicolaas

Hallo ik ben toch maar verder gaan spitten, maar ik kan echt niets meer vinden in rotterdam, dus aangewezen op gouda, maar zoals je al schreef is het zinloos om daar heen te gaan, waar ik wel aan twijfel is: de getuigen bij de doop van Mathijs van Es zoon van Alexander, na alles op papier te hebben gezet (dit advies heb ik eens gekregen van mijn achterachterneef Jan Marinus van Es die ook vaak kijkt op de site maar nu op vakantie is, en ook bezig is met zijn stamboom zodoende krijg je dan contact))denk ik nu gevoelsmatig dat dit waarschijnlijk een neef en aangetrouwde nicht was of iets dergelijks, waarom zeg ik dit. omdat Claes van Es gehuwd met Ingetje Thijssen (zoals ik je al eerder meldde op papier had staan) nu boven water komen als de ouders van Alexander, toen Ingetje overleed op 18-08-1647 was Alexander ongeveer 33 jaar, en dan zie ondanks dat er blijkbaar geen documenten verder zijn toch combinaties met namen van de verdere voorouders watvroeger heel normaal was, ook wat jaartallen betreft klopt het aardig, ik weet wel natuurlijk van me zelf dat je soms, als je niet verder komt gewoon op je gevoel af moet gaan, maar dat zal iedereen doen, nou dat was het weer.

Nicolaas,

De getuigen hoeven geen echtpaar te zijn. De getuige Mathijs Claesz. van Es kan heel goed de vader van Alexander en de man van Crijntje Jans zijn. Wie die Pieternella Roeters is, weet je dan niet.

Verder denk ik dat het wel zinvol is voor de kinderen van Mathijs en Crijntje in Gouda te gaan kijken. Want die woonden daar allebei ttv hun trouwen. Waarom ze dan in Rotterdam trouwen? ???

Maar bij Claes en Ingetie ga ik er niet vanuit dat ze hun kinderen in Gouda gekregen hebben, hoewel ik zelf natuurlijk ook zou kijken als ik er toch was.

Hallo Mirjam, ik was vanmorgen al bezig om een bericht te zetten op het prikbord Groene Hart Archieven met de plaats Gouda om te vragen of er iemand is die voor mij kan gaan kijken, maar de verbinding werd verbroken, ik heb het net weer geprobeerd en nu lukte het, moet ik nu afwachten op reactie of moet ik in stamboomforum een nieuwe vraag stellen, wel met de zelfde naam, of hoe moet dat, want ik wil niet weer in de problemen komen zoals de eerste keer, nu zijn er 2 ingangen met van Es, deze had ik nog, maar de eerste melding heb ik nooit opgeslagen, Liesbeth van Nierop mailde mij ook al dat ze wel reacties stuurt, maar geen reactie terug krijgt, ik heb haar nu deze link gegeven, ik hoop dat alles nu goed gaat met de correspondentie,

groetjes Nicolaas