hou daar is Nicolaas weeer eens over de stamboom Sureven, toevallig ben ik via het stammboom forum in contact gekomen met een achterachterneef van mij, en ben ik verder kunnen komen, want iedereen leeft nog nog. Nu ben ik aangeland bij Fokke Sureveen geboren op 13-1-1823 te Leeuwarden (akte 14), hij was gehuwd met Hid Brouwer op 11-11-1855 te Leeuwarden (akte 148), de moeder van Fokke was Antje (patroniem barts) Sureveen, vader onbekend, is er nog iemand die mij verder kan helpen hiermee, ik heb zelf al de doopboeken nagekeken maar niets gevonden,

groetjes Nico

Inzien van de geboorteakte van 13.1.1823 (Leeuwarden, plaatje 18 van 420) levert nog de volgende informatie op:

De moeder heet Antje Barts Sureveen en ze is 22 jaar.

Grietje Andries Sureveen, 65 jaar, breidster, geeft de geboorte aan samen met Pieter Frans Wunderlich, 28 jaar, schoenmaker, en Harmanus van Aurich, 39 jaar, borstelmaker

Antje, Grietje en Pieter Frans wonen allen in wijk C 228 en Harmanus op C 229.

Zou Pieter Frans soms de vader zijn?

P(i)eter Frans Wunderlich is gehuwd met P(i)eternella/Petronella Dijkstra en krijgt kinderen in Leeuwarden op 6.1.1821 (Frans Dignes), 15.4.1823 (Anna Barbara), 2.12.1825 (Jantje), en 25.12.1828 (Dina Maria).

Hij huwt opnieuw op 11.6.1848 in Leeuwarden. Hij is in 's-Gravenhage geboren.

Hallo Heer Karssenberg,

wat betreft Grietje Andries Sureveen is mij al bekend dat ze de aangeefster was van de geboorte van fokke, maar om te suggeren dat Pieter Wunderlich de vader zou kunnen zijn lijkt mij onwaarschijnlijk want dan zou Grietje Andries toch wel de achternaam hebben opgegeven van Fokke, wat wel waarschijnlijk is dat Grietje Andries de moeder kan zijn van Antje Barts Sureveen, wat te denken valt is dat misschien Harmanus Aurich de vader van Fokke zou kunnen zijn, ook dit is een gok hoor,

Hallo heer Karssenberg,

ik had u antwoord gegeven over Pieter Frans Wunderlich, misschien is deze niet aanngekomen, maar het lijkt mij dan normaler dat die Harmanus Aurich de vader zou kunnen zijn , hij was geboren zo rond 1790 in leeuwarden en overleden op 29-3-1851 te leeuwarden (toegangsnr.30-22 inv.nr.3039 akte A167), met als relatie gehuwd, ik denk dat hij de buurman was,

Hallo Nicolaas,

Een buitenechtelijk kind (vader onbekend) krijgt bij de burgerlijke stand de familienaam van de moeder. Dit is dus duidelijk bij Fokke het geval.

Het komt voor, dat bij een (later) huwelijk van de moeder de echtgenoot eerdere kinderen erkent. Dit wordt zowel op de huwelijks akte, als op de geboorteakte aangetekend. Erkenning hoeft niet te betekenen, dat de (stief)vader ook de biologische vader van de erkende kinderen is.

Bij buitenechtelijke kinderen komt het nogal eens voor, dat er ook vernoeming van de vader en (wederzijdse) grootouders plaats heeft.

Bij het uitzoeken van de genealogie van de familie Jongkoen ben ik ook tegen een buitenechtelijke tak aangelopen, die even groot is als de huidige generaties in de (officiële) familie Jongkoen. De moeder krijgt alle kinderen op de adressen waar zij inwoont bij een lid uit de familie Jongkoen, vader wordt telkens als onbekend opgegeven en de kinderen krijgen haar achternaam. Alle kinderen zijn duidelijk vernoemd, maar niet naar de grootvader (Ezechiël) aan de kant van de familie Jongkoen. De moeder gaat na 10 jaar op zichzelf wonen, trouwt nimmer, de kinderen zijn nooit erkend en worden na haar overlijden als bestedeling geplaatst in gezinnen verspreid over Nederland. Slechts een kort briefje, vlak voor haar overlijden, aan de 2 oudste kinderen/zonen door het lid uit de familie Jongkoen ("oom") - inmiddels 2x gehuwd/1x weduwnaar - doet vermoeden dat hij wel degelijk de biologische vader was. DNA-onderzoek heeft nooit plaats gevonden.

Bij de eerste inschrijving van het bevolkingsregister staat zij aanvankelijk als echtgenote/vrouw vermeld, maar dit is doorgehaald en vervangen door nverw(t)/nietverwant.

Hallo Nicolaas,

Heb het volgende overlijden gevonden op http://www.varkevisser.org/links/bsfries.html :

Overlijdensakte Leeuwarden, 1880

Aangiftedatum 14 december 1880, akte nr. 723

Antje Fokkes, overleden 13 december 1880, 80 jaar, vrouw

Weduwe

Opm.: Overledene ook genoemd Antje Sureveen 

Maar ik ging er van uit dat Fokkes haar patroniem was, dus niet de gezochte Antje, en heb dit overlijden dan ook terzijde geschoven.

Daarna het bevolkingsregister Leeuwarden doorgenomen op Antje Sureveen op http://hcl-genealogie.pictura-dp.nl/ en kwam haar daar tegen als weduwe van Frederik Swijnenburg. Fokke staat op dezelfde pagina.

Daarna het huwelijk Sureveen X Swijnenburg gezocht en vond op http://www.varkevisser.org/links/bsfries.html het volgende:

Huwelijksakte Leeuwarden, 1830

Man   : Frederik Swijnenburg

Vrouw : Antje Fokkes

Datum : 16 mei 1830, akte nr. 61

Weer die Fokkes......

Toen de huwelijksakte maar ingekeken op http://www.allefriezen.nl/ en daar was het verlossende antwoord.

Antje Fokkes is de dochter van Bartel Fokkes en Grietje Andries!

De naam Fokkes is dus het patroniem van vader Bartel, door Antje als achternaam gebruikt, afgewisseld met Surenveen.

Om helemaal zeker te zijn haar overlijdensakte ingekeken, ook op  http://www.allefriezen.nl/

Haar overlijden is aangegeven door zoon Fokke Sureveen, 57 jaar, dienaar van politie!

Van daaruit was haar doop, huwelijk van haar ouders, etc. gemakkelijk te vinden op http://www.varkevisser.org/links/bsfries.html

Leeuwarden, dopen, geboortejaar 1800, doopjaar 1800

Dopeling: Antie

Geboren op 5 september 1800

Gedoopt op 5 oktober 1800 in Leeuwarden

Kind van Bartel Fokkes en Grietie Andries

Leeuwarden, huwelijken 1784

Vermelding: Bevestiging huwelijk op 30 mei 1784

Man : Bartel Fokkes afkomstig van Leeuwarden

Vrouw : Grytje Andries afkomstig van Leeuwarden

Opmerking : getrouwd in de Galileeër kerk

Ook andere kinderen van dit echtpaar zijn te vinden, waaronder een aantal in Dokkum.

Groetjes, Marianne 

hartelijk dank hiervoor, ik ben de hele dag al aan het spitten op internet, maar kon niets meer vinden, ik heb gezien vandaag varkensvisser, maar dacht daar hoef ik niet in te kijken, nu heb ik deze weer gevonden en geopend, en ja hoor, daar staat veel in, deze ga ik nu toch maar weer helemaal uitspitten,

bedankt hiervoor,

groetjes Nico van Esf

Hallo Nicolaas,

·          Meen mij te herinneren, dat de koppige Friezen pas vrij laat overschakelden op familienamen en stug doorgingen met patroniemvermeldingen.

·        

        Kom tegen: Sureveen T.,(MJ of is het toch F.?)  Politiedienaar te Leeuwarden gestationeerd , wordt vermeld in een dossier, Bezoldiging der Gemeente Veldwachters en ander Politiepersoneel  in Friesland op 1 Januari 1918 enz. enz, jaar 1882 (7) http://altijdstrijdvaardig.nl/toevalindex%20stelm.htm

·        

      Na de familienaam Sureveen volgt de plaatsnaam Surhuisterveen. Is de familienaam daaraan wellicht ontleend en een samentrekking ervan Sur(huist)e(r)veen?

·         Zie ook: http://www.uwstamboomonline.nl/passie/sites/template.php?pid=6325988

Hallo Marianne,

Ik heb vanaf gisteren tot vanmorgen vroeg weer zitten spitten, vooral naar die kinderen in Dokkum, maar niets gevonden, hoe doe je dat, misschien is de kans aanwezig dat Antje (fokkes) Sureveen  een buitenechtelijk kind is van Haramnus van Aurichh of van Wunderlich, (zie antwoord Martin) en is bij het huwelijk van Antje (fokkes) Sureveen, gehuwd met Frederick Swijnenburg het kind niet erkend, wel heb ik ontdekt dat er nog kinderen zijn geboren en overleden van de vader Swijnenburg, te weten:

Andries Swijnenburg, geboren op 26-6-1833 te Leeuwarden (aktenr.A315) overleden op 3-10-1857 te Leeuwarden(aktenr.A524, hij was gehuwd met Catharina Johanna Luiks op 27-4-1856 te Leeuwarden akte 31, ook was er nog een zoon Bartel Swijnenburg, geboren 140701840 Leewarden akte A426 en ook overleden op 20-11-1840 akte A527

groetjes Nico   

Hallo heer Karssenberg,

Ik heb Marianne een mail gestuurd over Antje Sureveen, wilt u hier naar kijken ,

groetjes Nico

Heb nog een dochter

Bron Burgerlijke stand - Geboorte Archieflocatie Tresoar, Frysk Histoarysk en Letterkundich Sintrum Algemeen Gemeente: Leeuwarden 
Soort akte: Geboorteakte 
Aktenummer: B 300/1-24 
Aangiftedatum: 27-11-1820 Kind Theresia Zuureveen 
Geslacht: V 
Geboortedatum: 25-11-1820 Vader   Moeder Antje Baarts Zuureveen Nadere informatie Zie ook: "Zuureveen" en "Sureveen"

Akte te downloaden

http://hcl-genealogie.pictura-dp.nl/index.php?option=com_genealogie&task=persoon_result&zoekmethode=eenvoudig&Itemid=2&persoon_1_achternaam=zuureveen&persoon_1_tussenvoegsel=&persoon_1_voornaam=the*&persoon_2_achternaam=&persoon_2_tussenvoegsel=&persoon_2_voornaam=&plaats=&periode_begin=&periode_eind=#

Hallo Elisabeth,

Je had mij net ook een mail gestuurd, maar ik zal het via het stamboomforum ook nog eens doen, ik had Theresia ook al gevonden, ik denk soms hard op, maar mag het niet doen, de vraag mijnerzijds blijft overeind staan, waarom is de vader niet bekend, of moeten wij weer terug naar de heer Karssenberg met de suggestie dat Aurich, de Buurman van de ouders van Antje de vader zal kunnen zijn, want de heer Wunderlich, zoals hij dacht is onmogelijk want hij was reeds getrouwd, en kreeg daar ook kinderen, maar wie weet,

groetjes Nico

Heer Karssenberg,

Er is al veel correspondentie geweest over Antje Sureveen, maar nog steeds is de vader onbekend, zie alle antwoorden, als u het niet ontvangt zal ik de mail nogmaals verzenden,

groetjes Nico

Hallo Nicolaas

De vader zal nooit bekend worden zoals in de akte staat onegt kind.

Fokke heeft de naam van zijn moeder gehouden en is later gehuwd

Theresia, daar kan ik alleen maar haar geboorte van vinden.

Ook van dit kind, zul je geen vader vinden.

Mvg

Ja Elisabeth, Theresia had ik ook al gevonden, maar zonder vader,dus zal het wel einde verhaal zijn, of de heer Karssenberg (zie antwoord) weet nog een ingang, maar ik denk dat dit onmogelijk is, wel heb ik de ouders van Antje kunnen vinden, dit zijn Bartel Sureveen gehuwd met Grietje (Grijtje) Andries gehuwd op 30-5-1784 te Leeuwarden, maar verder kom ik niet, ook in de doopboeken van Leeuwarden vindt je niets, of men heeft zoals Martin al stelde de aangiften deden via patriem, en dan is het moeilijk om te vinden,

groetjes en bedankt alsnog, Nico

hallo Liesbeth, ik heb je ook al een mail gestuurd, maar doe het ook nog via het stamboom forum, ik denk dat ik de vader of man van Antje Barts Sureveen gevonden heb, ik zal deze info er onder hangen

groetjes Nicolaas

Burgerlijke stand - Overlijden

Archieflocatie

Tresoar, Frysk Histoarysk en Letterkundich Sintrum

Algemeen

Toegangnr: 30-22
Inventarisnr: 3004
Gemeente: Leeuwarden
Soort akte: Overlijdensakte
Aktenummer: A 258
Aangiftedatum: 27-04-1814

Overledene

Johannes Barts
Geslacht: M
Overlijdensdatum: 26-04-1814

Vader

Barts Johannes

Moeder

Antje

Partner

Relatie: weduwnaar

Nadere informatie

Weduwnaar van vrouw met voornaam Antje, geen familienaam vrouw vermeld; moeder niet vermeld Leeftijd: 36 jaar

Burgerlijke stand - Geboorte

Archieflocatie

Tresoar, Frysk Histoarysk en Letterkundich Sintrum

Algemeen

Gemeente: Leeuwarden
Soort akte: Geboorteakte
Aktenummer: B 14
Aangiftedatum: 13-01-1823

Kind

Fokke Sureveen
Geslacht: M
Geboortedatum: 11-01-1823

Vader

Moeder

Antje Barts Sureveen

Nadere informatie

Zie ook: "Zuureveen" en "Sureveen"; Aangegeven door Grietje Andries Sureveen

Dag Nicolaas

Antje Barts (Sureveen) zou ik denken Barts Johannes de Vader van Antje.

Dan is de vader van Bart weer een Johannes. Haar moeder was toch een grietje Andries??

Liever advies van anderen.   Toegev,.

Bovenstaande klopt niet zie:

Toen de huwelijksakte maar ingekeken op http://www.allefriezen.nl/ en daar was het verlossende antwoord.

Antje Fokkes is de dochter van Bartel Fokkes en Grietje Andries!

De naam Fokkes is dus het patroniem van vader Bartel, door Antje als achternaam gebruikt, afgewisseld met Surenveen.

Heb nog een zus van Antie (Antje) gevonden.

aam: Janke Sureveen, dochter van vader: Bart Fokkes en moeder: Grietie Andries Leeftijd: 93 jaar Overleden: 19-3-1891 Burg. staat: ongehuwd Akte: Overlijdensakte dd. 20-3-1891 aktenr./blad: 144, nr. suppl.: Gemeente: Leeuwarden Mairie:   Opmerkingen:

Mvg