Gezocht de voorouders van Dirck Willemsz Bokhoven (of Th. Bockhoven, of Dirck Bouckhoven), die 16 juni 1671 voor de Goudse Schepenen trouwde met Jannetje Noppe (Roeloffs). Beyde jonge luyden van der Goude. Hij was `Boeck-Drucker en verkooper op de Boter-Marckt, in de Nieuwe Boeck-druckeriy`.

Er zijn tenminste 5 kinderen gedoopt, t.w. 2 NH (nr. 1 en 4) en 3 Remonstrants(nr. 2, 3 en 5). Het betreft 1. Marijchije 1673, 2. Willem 1674, 3. Willem 1676, 4. Jan 1678 en 5. Catharijna 1678.

Bij de 3 Remonstrantse Dopen staat de vader vermeld als Dirck Bockhove(n) en de moeder als Jannetje Roeloffs resp. Noppe (nr. 5). Bij de 2 NH-dopen staat de vader als Teunijs Willemsz Bockhove en de moeder nvermeld (NN). Bij de NH-dopen staan als doopgetuigen Crijn Bockhove, Geertije Bockhove en Wijntijen Joppen.

Door Dirck Bockhoven is ondermeer in 1681 gedrukt de 1e beschrijving van de Goudse Glazen in de St Janskerk, reeds in 1639 gemaakt door auteur D. Verwey. Bekend drukwerk dateert uit de periode 1680 t/m 1691. Zijn zoon Willem Bokhoven oefende een aantal jaren later eveneens aan de Botermarkt het beroep van zijn vader uit.

N.B.

Bij de dopen van alle kinderen (1717 - 1731) uit het (2e) huwelijk van Willem Jansz Jon(c)khoen alias Po(o/l)lé(e) - zoon van Jan Fransz Po(u/l)let x Neeltien Hobbe(n) dv Hobbe Hendrikx x (H)oeda Joppen - met Lijsbeth Jans van der Poort staat dochter Marijchije Teunis Bo(c)khoven (1673) als getuige. De relatie met haar is voor mij al 19 jaren onduidelijk en gaat mogelijk achter patroniemen schuil.

Marrietje/Maria trouwde achtereenvolgens met Jan Pleune de Vinck (NH 1703 JD in het Klooster), Jan Woerlee (NH 1715 weduwe mede aldaar in het Theunis Clooster) en Jan van Stralen (NH 1727 weduwe Jan Janse Woerlee in de St Anthoniestraat). In 1705 wordt gedoopt (NH) Willem zv Jan Pluenen de Vinck x Margie Teunis Boeckhoven - dooptgetuige Annetie Jans de Jongh.

Zit hier misschien iets bij:

http://www.bibliopolis.nl/personen/search/database/ALFABET+ALF1851+ADRES+THESAUR+PICATHES+BKVB/name/Bokhoven/place/Gouda/sort/mainEntry

Waarschijnlijk al bekend?

Misschien kun je in het boek van pater D. van Heel  De Goudse Drukkers en hun uitgaven, Gouda 1951 een paar aanknoppingspunten vinden over de herkomst van de drukker Dirk Bokhoven.

De Combinatie Dirk, Willem, Bockhoven kwam blijkbaar al eerder voor in Gouda.

http://www.groenehartarchieven.nl/voorouders/k1div/13482339

http://www.groenehartarchieven.nl/voorouders/k1div/155338

http://www.groenehartarchieven.nl/voorouders/k1div/157063

Willem Dircx Bockhoven, wellicht de vader?

Beste Ria en Ben,

Allereerst bedankt voor jullie reacties.

De bron waar Ria naar verwijst, had ik al elders (zie hierna) genoteerd. Die bron bevestigt de door mij vermelde gegevens. Het brengt me niet verder v.w.b. vader Willem B(o/e)khoven (ca. 1621). Vermelde gegevens zijn grotendeels ontleend aan het door Ben genoemde boek.

Tenminste vanaf 1503 komt de familienaam (inderdaad vaak met de voornamen Dirk en Willem) voor. Zij zitten in de visserij of de (binnen)scheepvaart (begin 17e eeuw).

Heel ander beroep dan boekdrukker. Uit diverse publicaties is bekend, dat vele (gevluchte) Zuid-Nederlanders/Belgen hier een drukkerij begonnen. Meende met googlen al tegen naamgenoten in de textiel te Leiden te zijn aangelopen. Daar vestigde zich eind 16e/begin 17e eeuw leden van de wollekammersfamilie Pol(l)et uit Tourcoing, waaraan de familie Jongkoen zéér waarschijnlijk verwant is.

In 1677 duikt in de familie Jongkoen (1762) alias Jon(c)khoen (1702) alias Breur/Janbroerssoon (1681/1714) alias Janszen (1671) alias Franszen (1670) alias Pollé (1643) de voornaam Willem op. Niet duidelijk is wie hiermee werd vernoemd.

Beste Martin,

Heb je het al eens gevraagd aan Paul Abels. Hij heeft zich ook met de Goudse boekdrukkers bezig gehouden en zelfs een cursus daarover gegeven.

Zie: http://www.paulabels.nl/biografie/

groet,

Tiemen

Beste Tiemen,

Bedankt voor je tip; dat had ik nog niet gedaan en wist ik ook niet. Heb zelfs een aantal publicaties van hem in mijn bezit.

Zie op zijn site ook boeken van de Zutphense Predikant Willem Baudartius, collega en tijdgenoot van J(e)an (B/P)ouillet. De één mede-auteur van de Statenvertaling (1637), de ander deelnemer van de Dordtse Synode (1618 - 1619).

Uit eerdere aantekeningen kom ik nu tot de conclusie, dat:

1. Boekdrukker Dirck/Theodorus Willemsz Bo(c/e)khoven (ca. 1646) x 1671 (schepen) Jannetje Noppe

(Roeloffs) met remonstrants gedoopte kinderen Willem (1674), Willem (1676) en Catharijna (1678) niet

dezelfde persoon is als:

2.T(h)euni(j)s Willemsz Bockhove (ca. 1643) van der Gou(da) woonend agter de Burg/Nieuw (?) Markt x

1668 (NH) Annetjen Jans de Jonge JD van Gou(da) wonend aan de Spieringstraat met NH-dopen

(moeder = NN) Marijchije (1673) en Jan (1678) met doopgetuigen: Crijn Bockhove, Geertije Bockhove en

Wijntijen Joppen.

ad 2:

T(h)euni(j)s is niet zoals ik dacht een synoniem voor Theodorus. Hij is de vader van Marietje/Maria

Teunis Bockhoven (1673) getuige (1717 - 1731) dopen echtpaar Willem Jansz Jonckhoen x Lijsbeth

Jans van der Poort. In 1705 is getuige Annetie Jans de Jongh bij de doop (NH) Willem zv Jan Pluenen

de Vinck x Margie Teunis Boeckhoven haar moeder.

Uitermate vreemd is, dat haar vader ook als Cornelis Willemsz Bockhoven staat vermeld bij de doop van haar oudere broer Jacobus. T(h)euni(j)s als synoniem voor Cornelis is wel héél vreemd!

N.B.:

Voor de voorouders van Maria Teunis Bo(c/e)khoven (1673) open ik een andere draad en

sluit deze af!

Beste Martin,

Met kerkgeschiedenis als passie heb ik ook verschillende titels van Paul Abels in de kast staan.

Nog even dit over de "vreemde" patroniemen:

Ook dominees maakten fouten bij de doopinschrijvingen. Ze vergisten zich soms in namen en zelfs bij het noteren van 'zoon' of 'dochter'.  ('Gedoopt de zoon van' als het om een dochter ging).

groet,

Tiemen 

Beste Tiemen,

Ook ik heb mij in de kerkgeschiedenis verdiept o.m., omdat:

- In 1656 voorvader Hobbe Hendrikx onder druk van het gemeentebestuur koster van de st Janskerk te

  Gouda  werd.

- Oranjegezinde voorvader Willem Jonckhoen (Gouda 1793 - Gouda 1837) in 1795 op voordracht van

  Patriotsgezinde stadssecretaris Jacob Polijn door de Raad werd ontslagen als cahechiseermeester/

  krankenbezoeker-ziekentrooster (in 1793 aangesteld door kerk-/gemeente-bestuur).

  Zowel Willem, als Jacob stammen af van een Normandische militair (Mesnil/Caen), die in Gouda

  (1643/1640) trouwde en mogelijk hebben ze dezelfde voorouder, want Poulain betekent niet alleen

  jong veulen (familiewapen Polijn), maar ook jong dier (m.n. gevogelte -> Jonghoen).

- Zoon Johannes Jongkoen (Gouda 1793 - Gouda 1867) is in 1841 in de race als koster voor de Arnenkerk,

  maar een belangrijke financier drukt zijn kandidaat bij het kerkbestuur door.

Overigens zag ik, dat je eerder reageerde op een vraag over een plaats in Normandië, alsmede DTB Norwich. Het eerste vind ik frappant, gelet op de herkomst van de Goudse familie Jongkoen en het tweede omdat ik me ook in Norwich verdiepte. Een aantal leden van de Leidse sollekammersfamilie Pol(l)et uit Tourcoing kwam, evenals vele Zuidelijke Nederlanders,  via een Engelse tussenstap in Nederland terecht. 

Beste Martin,

Ik heb me nogal verdiept in de 16e eeuwse nederlandse vluchtelingenkerken. De laatste jaren heb me ook bezig gehouden met nederlandse kerken buiten Holland in de 17e eeuw en later tijd (in de literatuur 'handelskerken' genoemd).

Ik heb gegevens verzameld over o.a. de kerk in Caen. Op dit moment weet ik uit mijn hoofd niet meer helemaal zeker, of in Caen ook een nederlandtalige gereformeerde kerk is geweest. Maar in ieder geval zijn er verschillende families met nederlandse namen.

groet,

Tiemen

Beste Tiemen,

Over vluchtelingenkerken in m.n. Engeland en Duitsland heb ik in de 90-er jaren gezocht in de Middelburgse Bibliotheek. Het ging daarbij m.n. over de (uiteindelijke) Amsterdamse familie Poulle (Aken/Lille/Houplines) en  Zeeuwse familie van Poulle/van Poelje (Hofkenskerke/Westouter).

Dat er een Nederstalige Kerk in Caen bestond, wist ik niet. Kun je me aan nadere informatie helpen? Mij is wel bekend, dat Caen één van de laatste Protestantse enclaves (ca. 1630) in het Katholieke Frankrijk was. Mijn voorvader soldaat Francois Pollé uit Mesnil/Normandië trouwde in 1643 bij de Goudse Waalse Kerk en zijn zoon J(e)an Fransz Poulet (Gouda 1647 - Gouda 1715) trouwt in 1670 bij de NH-Kerk. Als lidmaat te Gouda niet aangetroffen.

Zijn 4 zonen, die bij hun 1e of 2e huwelijk (1702 - 1716) als Jon(c)khoen/Jong(e)hoen/Jongkoen worden aangeduid lijken bij onderscheidene kerkgenootschappen voor te komen: NH, Oud-Katholiek en Remonstrants. Als lidmaat te Gouda niet aangetroffen; wel echtgenote (1717) Lijsbeth Jans van der Poort uit een gemengd NH en Remonstrants geslacht.

Pas in de volgende generaties komen leden als lidmaten te Gouda voor. Merkwaardig genoeg komt de familienaam niet in de index op het Goudse NH-lidmatenboek (tot ca. 1810) voor.

Beste Martin,

Ik heb me waarschijnlijk toch vergist met die nederlandstalige kerk in Caen. Ik zal het nog even nazoeken. In ieder geval heb ik gegevens over Caen. Ik zal die de komende dagen bij elkaar schrapen. En dan hoor je nog van mij.

Ik heb de tekst in mijn vorige bericht ook even aangepast, om forumlezers niet op het verkeerde been te zetten.

Is er een waalse lidmatenlijst in Gouda?

groet,

Temen

Beste Tiemen,

Er zijn Goudse Waalse Lidmatenlijsten vanaf ca. 1625, maar volgens mij  ontbreken een aantal tussenliggende periodes. Barbe(r/t)Via(e)ne-Vienne dv Jean x Anne Mirebeau (uit Tourcoing = herkomstplaats Leidse wollekammersfamilie Pollet/Poler) wordt hierin ca. 1680 heringeschreven als weduwe van Francois Pollé. Wanneer/waar Francois is overleden, is mij onbekend.

Alleen de Goudse Waalse huwelijken staan digitaal op de site van de Groenehartarchieven te Gouda.

Beste Martin,

Ik heb even wat meer tijd nodig om mijn boeken te zoeken. En de gegevens die ik in mijn hoofd heb, eerst te checken, voor ik wat schrijf. Het duurt dus zeker een paar dagen.

Ondertussen geef ik maar even deze link: http://www.grijsbaard.nl/Guines/StartGuines.html

Misschien ken je de site wel. Er staan in ieder geval ook voor jou bekende achternamen op, zoals een dominee Pierre de Joncourt.

groet,

Tiemen

Beste Martin,

Ik heb een bladzijde op mijn website gemaakt en nodig je uit om er eens naar te kijken.

http://www.digitalestudeerkamer.nl/franseaantekeningen/CAEN/GerefinCAEN.html

groet,

Tiemen

Beste Tiemen,

Bedankt.

Ik weet nu meer over bestaande Protestantse DTB's van Caen/Calvados. Ter plaatse raadplegen zie ik mezelf niet snel doen, zodat ik een abonneeroptie moet overwegen.

Meen ooit te hebben gelezen, dat daar één van de laatste Protestantse toevluchtsoorden was en dat dit mede viel door toedoen van de Protestantse Noordelijke Nederlanden (1620 á 1630) op grond van een (militair) verdrag met het Katholieke Frankrijk.

Heb weliswaar het boek gedownload, maar zag in eerste instantie alleen de omslag en zie het als bestand nu niet op mijn PC staan.

Zie ook, dat ik niet de enige met een privé-bibliotheek ben.

Met vriendelijke groeten,

Martin

Beste Martin,

Mogelijk is de "download" van het boek ergens verdwaald op je computer. Het bestand zal heten: essaisurlhistoir00beau[1]. Misschien kun je met de zoekfunctie het op je computer vinden en staat het in een tijdelijke directory.

Als je op de link klikt op mijn site, dan zie je op de bladzijde van de Open Library rechts een kolom met READ en daaronder de mogelijkheden: Read Online of PDF. Als je op PDF klikt is het handig om het eerst te openen. En dan kun je later een vanuit dat geopende bestand een kopie opslaan op je eigen gekozen plek op je PC.

Ik ben nog van plan binnenkort een keer te proberen om voor 2 uur in te loggen bij dat archief en te kijken hoe het eruit ziet en hoe gebruiksvriendelijk het is. En daarna maak ik waarschijnlijk nog wel een berichtje op dit forum in een nieuw item, zodat we niets steeds via jouw afgesloten zoekvraag hoeven te mailen.

groet,

Tiemen