stamboomforum vragen, antwoorden en tips voor uw stamboomonderzoek

Forum logoOnderzoek in Nederland » Stamboom Jan de Graaf (mijn opa), Oudshoorn 1907- Alphen aan den Rijn 1964



Profiel afbeelding
Niet meer geregistreerd

Bert - 4 jul 2012 - 20:58

Niet meer geregistreerd

Hoi Bert

Ik zie 4 Leenderts in de opeenvolgende jaren 1751 -52 -53 -54, Hoe moet ik dit interpreteren>?

Ow wacht, alleen de laatste overleefde en hij is voorouder in de directe lijn?

Ada De Graaf - 4 jul 2012 - 21:06

Niet meer geregistreerd

De eerste 3 Leenderts zijn heel jong overleden, steeds voordat het volgende kind werd geboren.

Het gebeurde vroeger vaak, dat, wanneer een kind overleed, het eerstvolgende kind van hetzelfde geslacht dezelfde naam kreeg als dat overleden kind.

De laatstgeboren Leendert is inderdaad jouw voorouder.

Bert - 5 jul 2012 - 00:28

Niet meer geregistreerd

(Onder)trouw van Cornelis Leendertsz de Graaff en Aaltje Christiaansz de Groot.

In de index staat: trouwdatum 22-2-1750 R 1 p 160

Dat is: Rijnsaterswoude, trouwboek 1 pagina 160

 

http://www.gahetna.nl/collectie/archief/inventaris/gahetnascan/eadid/3.04.16.124/inventarisnr/1.III/level/file/foto/NL-HaNA_3.04.16.124_1.III_0011/fotouuid/0a61eed1-2507-41d0-8216-ff13bb678539/scan-index/40

image 40   Ondertrouw was op 7 febr. 1750

 

In deze trouwinschrijving staat geen geboorteplaats van Cornelis.

 

Doop Cornelis gevonden in de index van Woubrugge:

http://www.gahetna.nl/collectie/archief/inventaris/gahetnascan/eadid/3.04.18.01/inventarisnr/843/level/file/foto/NL-HaNA_3.04.18.01_843_0008/fotouuid/9d05d452-b569-4425-8da1-73ad4d190f04/scan-index/7

image 7   Doop op 20 febr. 1718   W 1 p 22

Ouders van Cornelis zijn Leendert Jansz de Graaff en Dirkje Cornelisse Akerboom.

Helaas geen vermelding van de trouw-datum en -plaats van deze ouders.

 

Doop in het doopboek van Woubrugge:

http://www.gahetna.nl/collectie/archief/inventaris/gahetnascan/eadid/3.04.16.159/inventarisnr/1/level/file/foto/NL-HaNA_3.04.16.159_1_0011/fotouuid/43069403-bfea-4a06-be97-4d05480eefbf/scan-index/23

image 23

 

 

(Onder)trouw van Leendert Jansz de Graaff en Dirkje Cornelisse Akerboom nog niet kunnen vinden

Bert - 5 jul 2012 - 09:15

Niet meer geregistreerd
Dankjewel Bert, dit had ik zelf echt nog niet kunnen vinden... Binnen nauwelijks een week bijna 3 eeuwen terug in de stamboom, niet te geloven Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

!

Ada De Graaf - 5 jul 2012 - 22:22

Niet meer geregistreerd
Bij nadere bestudering was hij dus al weduwnaar toen hij deze vrouw huwde?

Ada De Graaf - 6 jul 2012 - 00:04

Niet meer geregistreerd

Inderdaad was Cornelis Leendertsz De Graaf weduwnaar (van Zannetie Isaakse Kossekooij) toen hij in 1750 met Aaltje trouwde.

Als je bij een (onder)trouw de vermelding JM (jongeman) en JD (jongedogter) ziet staan, dan is het voor beiden het eerste huwelijk.

 

Het opzoeken van de DTB-gegevens van de familie de Graaf ging vrij snel en gemakkelijk (oké, je moet wél even weten hoe het werkt Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

  ).

Voor DTB-gegevens (vóór 1811) kun je terecht op http://www.geneaknowhow.net/digi/bronnen.html

In de linker kolom klik je op 'internet' bij de betreffende provincie - de rest wijst zich vanzelf.

Maar vaak is het lastig om op deze wijze dopen en huwelijken te vinden, omdat je soms hele doop- en trouw-boeken moet doorbladeren.

 

Voor veel gemeenten in Zuid-Holland bestaat een index op alfabetische volgorde van achternaam, waarmee je snel een doop- of trouw-datum kunt opzoeken.

Bovendien heeft één van de stamboomforum-leden (Pauwel) een prachtige weblog gemaakt:

http://pauwel.blogspot.nl/

Hiermee kun je direct doorklikken naar de juiste alfabetische indexen en naar de digitale scans van de originele doop- en trouw-boeken. Zo kun je alles vrij snel vinden.

 

 

Bert - 6 jul 2012 - 11:55

Niet meer geregistreerd

Ada De Graaf - 6 jul 2012 - 13:31

Niet meer geregistreerd

Heel goed!

Op de volgende pagina staan nóg 3 kinderen van hen.

Susanna is een paar dagen na de geboorte van haar jongste kind (Jan) overleden:

http://www.gahetna.nl/collectie/archief/inventaris/gahetnascan/eadid/3.04.17.123/inventarisnr/2.II/level/file/foto/NL-HaNA_3.04.17.123_2.II_0005/fotouuid/0e768d5d-6731-4e10-95af-497e3b79bfb6/scan-index/50

image 50

Bert - 6 jul 2012 - 14:35

Niet meer geregistreerd
Gezien nu net, wat een leed ook in die tijd... Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

 Kan zijn vader, Leendert Janz de Graaf noch zijn vrouw Dirkje Cornelisse Akerboom in de databases van Zuid Holland vinden. Dus zal een zoektochtje worden door alle provincies, vrees ik... Heb je nog een goede tip? Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Ada De Graaf - 6 jul 2012 - 20:57

Niet meer geregistreerd

Bij het zoeken naar doop en huwelijk van Leendert Jansz de Graaf eerst maar de getuigen bij de dopen van zijn kinderen opgezocht:

 

Cornelis 20-2-1718  get. Aaltje Jans de Graaf

Maartje 19-3-1719  get. Lijsbeth Jacobs van Veen

Maartje 9-5-1720   get. Lijsbeth Jacobs van Veen

Maartje 14-9-1721  get.  Lijsbeth Jacobs van Veen

Jan 5-8-1725        get. Maartje Jans de Graaf

Neeltje 27-10-1726   get. Arijaantje Jansse de Graaf

Jan 25-9-1729   get. Lijsbeth Hendriks Vrijenook

Jan 28-10-1731   get.  Pietertje Jans de Graaf

Lijsbeth 31-1-1734   get.  Lijsbeth Hendriks Vrijenook

Jan 18-3-1736  get.  Pietertje Janse de Graaf

 

Doopgetuigen:

Aaltje, Maartje, Arijaantje en Pietertje kunnen zussen of nichten zijn van Leendert Jansz de Graaf.

Elisabeth (Lijsbeth) Jacobsdochter van Veen  is de moeder van Dirkje (Theodora) Cornelisse Akerboom . Haar vader is  Cornelis Dirckszoon Akerboom.

Lijsbeth Hendriks Vrijenook was getrouwd met Jacob Corneliszoon Akerboom, de broer van Dirkje.

 

Overlijden van de moeder van Dirkje (Theodora) Cornelisse Akerboom:

Lijsbeth Jacobs van Veen

bron gaarder betaalde impost begraven Woubrugge 1728-1743

toegangsnummer gaarder  inventarisnummer 1 bladzijde 52

datum 10-05-1728

naam Lijsbeth Jacobs van Veen

aangever Leendert Jansz de Graaf (schoonzoon)

bedrag pro deo

plaatsnaam Woubrugge

instelling Streekarchief Rijnlands Midden

 

Overlijden van Dirkje (Theodora) Cornelisse Akerboom:

Dirkje Cornelis Akerboom echtgenote van Leendert Janze de Graaf

bron gaarder betaalde impost begraven Woubrugge 1744-1758

toegangsnummer gaarder  inventarisnummer 2 bladzijde 101

datum 29-12-1752

naam Dirkje Cornelis Akerboom echtgenote van Leendert Janze de Graaf

aangever Leendert Janze de Graaf

bedrag pro deo

plaatsnaam Woubrugge

instelling Streekarchief Rijnlands Midden

 

Deze overlijdens staan op http://www.groenehartarchieven.nl/

Mogelijk kun je op deze site méér informatie vinden.

Bij 'zoekhulp' (rechts onderaan) wordt uitgelegd hoe je op deze site kunt zoeken.

 

Méér informatie: http://www.janvanwetering.nl/Bestand/fam05868.html

Vooralsnog ziet het ernaar uit dat je in Woubrugge moet zijn voor doop, ouders, huwelijk van

Leendert Jansz de Graaf.

 

Bert - 6 jul 2012 - 21:33

Niet meer geregistreerd
Thnxxx again Bert, ben enorm blij met je hulp Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

 Was alweer verdwaald in allerlei scans en sites... Pfff, heb al heulll veulll de Graaf(f)jes de revue zien passeren vanavond Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Ada De Graaf - 6 jul 2012 - 21:41

Niet meer geregistreerd

En nog iets raars, ik kan mijn opa (om wie het allemaal begon) nergens terugvinden. Hij is in 1907 geboren maar het jongste kind dat in de annalen vermeld wordt is geboren in 1905. En toch weet ik zeker dat het om deze de Graafjes gaat.

Heb jij daar een verklaring voor Bert, of kijk ik tot nu toe verkeerd?

Ada De Graaf - 6 jul 2012 - 22:03

Niet meer geregistreerd

De gegevens van je grootvader zijn te recent. Geboortes, huwelijken en overlijdens worden na resp. 100, 75 en 50 jaar openbaar gemaakt. En je moet een marge nemen van een aantal jaren.

Je grootvader is 105 jaar geleden geboren. Kennelijk valt hij er op dit moment net buiten.

Recentere voorouder-gegevens worden doorgaans binnen de familie geïnventariseerd, of opgevraagd bij www.cbg.nl door middel van een persoonskaart.

Nog even verder terug in de tijd: 

De ouders van Leendert Jansz de Graaf zouden Jan Leendertsz de Graaf en Neeltje Dirks de Reus kunnen zijn: 

http://www.gahetna.nl/collectie/archief/inventaris/gahetnascan/eadid/3.04.18.01/inventarisnr/830/level/file/foto/NL-HaNA_3.04.18.01_830_0007/fotouuid/6ffefdc5-e96b-468a-ad22-dd77aebb7419/scan-index/10

Aaltje, Ariaantje en Pietertje waren vermoedelijk de getuigen bij de dopen de kinderen van Leendert, dus mogelijk zijn zussen (zie bericht hierboven). 

Doopgetuige Maartje en Leendert zelf staan niet vermeld bij het rijtje van kinderen  in bovenstaande link, omdat de index niet  verder terug gaat dan 1695. 

Getuigen bij de dopen van de kinderen van Jan Leendertsz de Graaf en Neeltje Dirks de Reus:

Aaltje, 2-9-1696 te Alphen ad Rijn    get. Ariaantje de Graaf 

Ariaantje, 20-6-1700 te Alphen ad Rijn    get.  Ermpje Leenderts de Graaf 

Dirk, 8-5-1707 te Woubrugge   get. Leuntie Marijnes de Graaf 

Cornelis, 4-8-1712 te Woubrugge   get. Lijsbeth Jacobs van Veen ( moeder van Dirkje Akerboom) 

Pietertje, 25-11-1714 te Woubrugge   get.  Jannetje Cornelisse Vis (vrouw van Leendert Marijnes de Graaf) 

Inmiddels gezien, dat het doopboek AR 47 (Alphen ad Rijn, waar Aaltje en Ariaantje zijn gedoopt) teruggaat tot 1661! 

De doop van Leendert Jansz de Graaf zou daar dus misschien in kunnen staan, omstreeks 1690/1695

(als Jan Leendertsz de Graaf en Neeltje Dirks de Reus inderdaad zijn ouders zijn):

http://www.gahetna.nl/collectie/archief/inventaris/gahetnascan/eadid/3.04.16.006/inventarisnr/47/level/file/foto/NL-HaNA_3.04.16.006_47_0014/fotouuid/23b09079-3a86-40ec-bcd4-73cd223e657d/scan-index/67

Bert - 7 jul 2012 - 11:40

Niet meer geregistreerd
Da's goed nieuws Bert, als het inderdaad klopt. Maar wat zijn die doopboeken moeilijk te lezen hihihi Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Ada De Graaf - 7 jul 2012 - 17:15

Niet meer geregistreerd
Wil ik deze week naar de studiezaal in Alphen aan den Rijn, gaan ze juist renoveren Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

 Het is niet anders. Bert, denk je dat het doopboek dat ik nu moet bekijken daar ook ligt?

Ada De Graaf - 8 jul 2012 - 23:58

Niet meer geregistreerd

De doop van Leendert Jansz de Graaf niet kunnen vinden in de doopboeken van Alphen ad Rijn.

Het kan ook zijn dat de familie de Graaf op dat moment 'gewoon' in Woubrugge woonde en dat Aaltje en Ariaantje in Alphen zijn gedoopt, omdat de doopgetuigen daar woonden en het voor hen lastig was om naar Woubrugge te komen. Maar dat is giswerk.

In ieder geval hoeven een doopplaats en een woonplaats niet dezelfde plaats te zijn.

 

Leendert Jansz de Graaf en zijn vrouw Dirkje Cornelis Akerboom zijn beiden rond 1690 geboren.

Ouders van Leendert zijn vermoedelijk Jan Leendertsz de Graaf en Neeltje Dirks de Reus.

Ouders van Dirkje zijn Cornelis Dirckszoon Akerboom en Elisabeth (Lijsbeth) Jacobsdochter van Veen.

De doopboeken van Woubrugge gaan niet ver genoeg terug om hun eventuele doop aldaar terug te kunnen vinden.

 

Vermoedelijk lukt het dus niet om verder terug te gaan in de tijd.

En ik denk, dat in de archiefzaal van Alphen (of Gouda?) niet méér gegevens te vinden zijn dan wat op internet beschikbaar is. Maar dat zou je nog kunnen navragen

 

Het plaatje ziet er dus als volgt uit, vanaf je grootvader:

1907 Jan de Graaf

1865 Jan de Graaf

1837 Pieter jan de Graaf

1803 Leendert de Graaf

1775 Cornelis Leendertsz de Graaf

1754 Leendert Kornelisse de Graaf

1718 Cornelis Leendertsz de Graaff

plm. 1690 Leendert Jansz de Graaf

plm. 1665 Jan Leendertsz de Graaf (?)

 

Bert - 9 jul 2012 - 08:51

Niet meer geregistreerd
Jammer Bert, als we niet verder kunnen zoeken dan dit maar evengoed al een hele prestatie. Ik zou nog graag willen weten welke beroepen de gevonden familie had evenals bijv woonadressen en zo. Heb jij enig idee hoe ik daar invulling aan kan geven?

Ada De Graaf - 9 jul 2012 - 23:57

Profielafbeelding

De beroepen van personen worden vermeld bij aangifte geboorte, bij huwelijken en bij overlijden (als zo tenminste niet al te oud overlijden en dus zonder beroep zijn).

Je kunt dus in de geboorte-, huwelijk en overlijdensaktes deze info vinden. Downloaden aktes via www.genver.nl

Waar men woonde wordt het meest overzichtelijk weergegeven in de bevolkingsregisters (waar ook de beroepen vermeld staan) vanaf ca 1850 van de gemeentes waar men woonde.

Ook de gezinskaarten (soms vanaf 1894, soms zoals in Den Haag later 1913) geven veel informatie over het gezin en hun huizen,beroepen.

mvg-Ben

Ben Wegman - 10 jul 2012 - 09:35


Niet meer geregistreerd

Hieronder een aantal aktes met méér informatie.

Huwelijksakte van Jan de Graaf x Lena van der Neut te Alphen (1888) is nog niet online beschikbaar via www.genver.nl, maar hier is wél hun huwelijk op http://www.groenehartarchieven.nl/voorouders/k2huw/19847582

 

Geboorteakte Jan de Graaf 1865 akte 55: https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-267-12329-4622-46?cc=1576401&wc=6427611

 

Huwelijksakte Pieter Jan de Graaf 1858 akte 10: https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-159390-805904-12?cc=1576401&wc=6425922

De huwelijkse bijlagen zijn in de Tweede Wereldoorlog verloren gegaan

 

Geboorteakte Pieter Jan de Graaf 1837 akte 35: https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-266-12568-69606-90?cc=1576401&wc=6425916

 

Huwelijksakte Leendert de Graaf 1825 akte 10: https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-267-12571-1213-68?cc=1576401&wc=6425921

Huwelijkse bijlagen image 483-487. : https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-17689-49834-31?cc=1831469&wc=10773238

 

Doop Leendert de Graaf: http://www.gahetna.nl/collectie/archief/inventaris/gahetnascan/eadid/3.04.16.065/open/c01%3A0.c02%3A0.c03%3A0.c04%3A3./nodes/YToxMjp7aTowO3M6NjoiYzAxOjAuIjtpOjE7czo2OiJjMDE6MC4iO2k6MjtzOjY6ImMwMTowLiI7aTozO3M6MTI6ImMwMTowLmMwMjowLiI7aTo0O3M6MTI6ImMwMTowLmMwMjowLiI7aTo1O3M6MTI6ImMwMTowLmMwMjowLiI7aTo2O3M6MTg6ImMwMTowLmMwMjowLmMwMzowLiI7aTo3O3M6MTg6ImMwMTowLmMwMjowLmMwMzowLiI7aTo4O3M6MTg6ImMwMTowLmMwMjowLmMwMzowLiI7aTo5O3M6MjQ6ImMwMTowLmMwMjowLmMwMzowLmMwNDozLiI7aToxMDtzOjI0OiJjMDE6MC5jMDI6MC5jMDM6MC5jMDQ6My4iO2k6MTE7czoyNDoiYzAxOjAuYzAyOjAuYzAzOjAuYzA0OjMuIjt9/inventarisnr/3/level/file/scans-inventarispagina/5/foto/NL-HaNA_3.04.16.065_3_0085/fotouuid/04bbfd03-9f04-4e81-bd0a-123db34f72a2/scan-index/56

 

 En misschien is op http://www.groenehartarchieven.nl/ nog méér te vinden. Bijvoorbeeld zoeken op "Lena van der Neut" tussen aanhalingstekens, geeft onder meer dit resultaat: http://www.groenehartarchieven.nl/voorouders/k2geb/3810270  In 1891 is Jan de Graaf korenmolenaar.

 

Bert - 10 jul 2012 - 13:09







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu