Beste medeforumleden,

Ik heb over deze persoon al eerder vragen gesteld maar een oplossing is er nog steeds niet gevonden.

Ik heb nu even alle feiten op een rij gezet nadat ik in het BR 1830-1830 van Hoogemierde, Lage Mierde en Hulsel een inschrijving vond van de door mij gezochte Adriana Schoondermark, zij was toe 14 dagen oud.

Ziehier mijn totale gegevens:

Op 13-11-1829 doet Daniel Schoondermark aangifte van de geboorte van twee dochters t.w. Johanna Maria en Cornelia van hem en zijn echtgenote Margaretha Leurings.

In het aangehaalde BR 1830-1830 staan er buiten het echtpaar 3 kinderen vermeld Adriaan (1826), Adriana (14 dagen) en Cornelia (14 dagen) (Akte in te zien via RHC Eindhoven) maar geen Johanna Maria.

Cornelia overlijdt op 27-02-1832 in H en L Mierde en Hulsel staat ook in hetzelfde BR en Adriana komt nog diverse keren later voor (1845, 1846, 1850 en 1852)

Hierna wordt Adriana alleen nog vermeld als moeder van Jan Cornelis en Daniel Schoondermark.

Johanna Maria komt nergens voor ook in de latere BR's niet maar op 12-11-1857 huwt in Tilburg (aktenr. 109 Johanna Maria Schoondermark met de weduwnaar Simon Marcus en op de akte staan geen vermeldingen van erkende kinderen.

Op 17-01-1851 en 03-08-1856 doet Daniel Schoondermark aangifte van de geboorte van twee kinderen, Jan Cornelis en Daniel, van Adriana Schoondermark en een onbekende vader.

Is het nog te volgen ??

Als de zonen van Adriana resp. in 1877 en 1890 trouwen staat zij als zijnde de moeder, in 1877 als zijnde overleden en in 1890 als woonachtig in Epe (Pruisen) nabij Gronau.

In 1876 wordt Adriana's jongste zoon ingeschreven te Veenendaal voor de Nationale Militie, maar helaas is het BR 1871-1880 verloren gegaan.

Deze inschrijving moest gedaan worden in de woonplaats van de ouders of de voogd.

In veenendaal wonen op dat moment ook Johanna Maria en Simon Marcus en in 1881 vind ik dus zoon Daniel wonend bij dit echtpaar.

Simon Marcus overlijdt in 1882 in Veenendaal en Johanna Maria overlijdt op 02-06-1909 in Noord Eschmarke (Lonneker)

Na dit verhaal de simpele vraag:

Zouden Johanna Maria Schoondermark en Adriana Schoondermark dezelfde persoon zijn ??

Wie het weet mag het zeggen.

Alvast dank en excuus voor het lange verhaal maar dat was om het duidelijk te maken.

Han Lijster

Hallo Han,

Heb je de huwelijksbijlage doorgenomen?

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-17225-41436-85?cc=1831469&wc=10766613 

Dan kan men daar ook waarnemen dat Johanna Maria Schoondermark op 13 november 1829 is geboren. Adriana zou eventueel haar roepnaam kunnen zijn...

mvg, Masje II

Hallo Masje II,

Ik heb voor zover mogelijk alle akten ingezien, vroeger in de archieven en tegenwoordig veelal via internet waar mogelijk.

De naam Adriana komt alleen voor in de BR's en in combinatie met de geboorte en huwelijk van haar twee kinderen.

Een roepnaam is mogelijk maar of Adriana een roepnaam is van Johanna Maria heb ik nog niet eerder meegemaakt.

Maar ik heb wel het vermoeden dat het één en dezelde persoon is maar vreemd dat haar kinderen niet erkend worden bij dat huwelijk wat mijn vermoeden weer versterkt dat de oudste zoon dacht dat zij overleden was terwijl de jongste dus wist dat zij nog in leven was.

Het blijft een puzzel en jammer genoeg missen de ovl. akten van Lonneker bij FS over die periode, ze staat wel in de index.

Groet,

Han Lijster

Hallo Han,

Inderdaad staat in de huwelijksakte van haar oudste zoon in Avereerst dat zijn moeder Adriana Schoondermark is overleden. In de huwelijksbijlage staat geen melding dat zij ook daadwerkelijk is overleden.

Wel van andere noodzakelijke extracten van overlijden.

Zou Jan Cornelis Schoondermark met zijn moeder elk contact verbroken hebben? 

Heb je ook al BR van Lonneken geraadpleegd, zodat je kan achterhalen dat Adriana Schoondermark vanuit Epe (Gronau) daar naar toe is vertrokken. En misschien kan je daaruit meer info halen zoals haar overlijden, geboorten e.d. 

mvg, Masje II

Hallo Masje II,

Ik kreeg een "breenweef".

Sinds kort staat bij FS een gedeelte van de DTB Noord-Brabant op de site waaronder de RK dopen van Hulsel die niet in Eindhoven aanwezig zijn.

Met wat zoeken kwam ik daar op dezelfde datum 13-11-1829 als de aangifte bij de BS de doop tegen.

Op die datum worden gedoopt Cornelia en Adriana, GEEN Johanna Maria.

Simon Marcus wilde waarschijnlijk haar kinderen niet wettigen zodat die alleen maar verder vermeld worden met de naam van de moeder.

Het is één en dezelfde persoon en haar oudtse zoon zal haar waarschijnlijk "doodgezwegen" hebben waardoor er in de HA vermeld werd overleden, hij had geen toestemming nodig om te trouwen.

EINDELIJK dit probleem opgelost waar ik al zeker 5 jaar met tussenpozen mee bezig was.

In ieder geval dank voor je meedenken.

Han Lijster

Hallo Han,

Ik wilde je nog net melden dat Daniel Schoondermark bij zijn moeder in Epe woonachtig is geweest.

Toen hij huwde woonde hij nog geen zes maanden in Losser.

Een beetje brainstormen doet geen kwaad.

Eens vallen de puzzels samen tot een geheel.

mvg, Masje II