Beste forumlezer,

Zoekend in de index op trouwen Utrecht (via Genver) tref ik op 3-2-1798 een huwelijk van bovengenoemd tweetal. Zo vind ik ook in de index op dopen de datum van de doopakte van Hermijntje Verburg 18-4-1773. Merkwaardig genoeg vind ik zowel de trouw- als de doopakte niet terug in de kerkregisters van statie Achter 't Weistraat (achter de Twijnstraat).

Evenmin vind ik de doopakte terug van Dirk (Theodorus) van Maarschalkerweerd. In zijn overlijdensakte 17-03-1819 staat vermeld dat 55 jaar oud is geworden en geboren is in Utrecht. Echter in de index op dopen komt hij omstreeks 1764 niet voor.

Wie kan mij verder helpen, wie heeft meer informatie over dit tweetal?    

groet

Wim

RK trouwen Achtertweijstraat 438c dd 3-2-1798

Bij mij geen problemen

Hartelijk dank Jan (en Renee),

De enige reden die ik me kan bedenken waarom ik deze akten niet gevonden heb: ik heb blijkbaar onvoldoende doorgescrollt naar beneden. Want ik heb op betreffende pagina's gezocht, maar blijkbaar niet in de gaten gehad, dat het lange pagina's waren.

Helaas blijft doopakte van Dirk tot nu toe een raadsel.

groet

Wim

Hallo Wim,

ik neem aan, dat Dirk een aantal kinderen had.

Aan de hand van de doopgetuigen is het wellicht na te gaan,

wie zijn mogelijke broers en zussen waren en kom je zo via

een omweg bij zijn ouders.

Wie was bijvoorbeeld de Johannes, die zijn overlijden aangaf?

Nog een waarschuwing, de RK families (van) Maarschalkerweert

zijn in en vooral buiten Utrecht enorm talrijk. Een verwisseling

tussen twee gelijknamige neven of verre achterneven is snel gemaakt.

En ze heten bijna allemaal Dirk, Jan, Gerrit en Theunis,

en dat al vanaf de 16e eeuw...

succes, Jan.

PS. En passant zag ik bijvoorbeeld, dat er in 1802 een naamgenoot

is vermeld, gehuwd met Elisabeth Horsjes.

Idem in 1799 een, gehuwd met Cornelia Verbeek.

De aangever (Johannes van Maarschalkerweerd) van het overlijden van Dirk van Maarschalkerweerd (Utrecht - 17/19.3.1819 - image 49) is linnenbleker en 34 jaar..

De overledene is gruttersknecht en hij is een oom van de aangever.

Helaas: zijn ouders worden niet genoemd.

Dan zou het een optie zijn, om het leven van de linnenbleker Johannes te bestuderen.

Diens overlijden moet bewijsbaar te vinden zijn:

als in de akte diens ouders staan, heb je gegarandeerd een broer van Dirk te pakken.

Een tijdrovende puzzel, maar wel met een mooi resultaat.

Johannes van Maarschalkerweerd en zijn vrouw Catharina Kempkes krijgen op 9/10.1.1827 in Utrecht een zoon. Image 467.

De vader is dan 40 jaar en hij is kleerbleker. Zijn vrouw is dan 34 jaar.

Als ik het goed begrijp betreft dit Johannes de aangever bij het overlijden van Dirk Maarschalkerweerd in 1819? (geb. omstreeks 1764, doopakte is niet te vinden).

Inmiddels heb ik de ouders van deze Johannes (geb. 9-14-1786, Achter de Weistraat) kunnen opsporen. Ari Maarschalkerweerd en Wilhelmina Smaek/Smaak. Die Ari is dus een broer van bovengenoemde Dirk.

Verder speuren levert twee dopen van twee Ari's, die zo'n 25 jaar daarvoor Achter de Weistraat geboren zijn. (Allen RK).

1) Adrianus Maarschalkerweerd 18-12-1760, ouders Dirk en Jannigje Velthuijsen

2) Arie van Maarschalkerweerd 14-12-1761, ouders Willem en Maria Eijkelkamp  

Maar vraag is, is een van de twee Ari's degene die we zoeken en dus de broer van Dirk? Daarmee zouden we dan de ouders van Dirk getraceerd hebben.

Heb je de doopgetuigen van de kinderen van Dirk en Mijntje al nagelopen?

En nog interessanter, degenen, die aangifte deden van zijn kinderen bij de Burgerljke Stand?

Ik zei het al, het is een tijdrovend project..

groeten Jan

De kinderen van Dirk en Hermijntje:

Maria 21/4/1798  Dirkje (Theodora) 24/9/1799  Wilhelmina 5/4/1801  Johannes 3/1/1804  Theodorus 26/10/1806  Johannes 21/10/1809  Cornelia ca 1812-1818  en Cornelia ca 1818.

Geen Klaas en Ari, maar wel een Dirkje en Wilhelmina

gr, anna

De doopgetuigen heb je waarschijnlijk ook niet veel aan:

respectievelijk  Maria Bans  Maria van Maarschalkerweerd  Martines en Maria Banis  Grietje Lakervelt  Theodorus Verburg  en Geertruij Ronge.

gr, anna

Ik ben de doopboeken aan het doorspitten:

Kinderen van Willem v. Maarschalkerweert en Maria van den IJkelkamp:

Dirk 30/1/1754 

Gerrigje 17/3/1755

Jannigje 21/1/1757

Joanna 2/1/1758

Cornelis 6/4/1760

Arie 14/12/1761

Cornelis 30/7/1763

Kinderen van Cornelis Aartsen v. Maarschalkerweert en Maria Alberse van Doorn:

Arie 1/12/1753

Aelbert 23/9/1755

Wilm 18/2/1757

Theodorus 4/1/1760

Joannes 11/2/1762

Goojert 20/2/1764

Er zijn dus twee echtparen die een Arie en Dirk laten dopen.

Ik houd het op het tweede paar.

Gr, anna

Goh verrassend, vanavond bij thuiskomst na het werk, zag ik, dat er weer veel is meegzocht. Waarvoor dank!

Hoewel in Dirk's overlijdensakte staat dat hij 55 is geworden, komt het geboortejaar van de Dirk (uit huwelijk van Cornelis en Maria Alberse van Doorn) 1760 het meest dicht in de buurt van het veronderstelde geboortejaar (+/- 1764). Dus de Dirk (Theodorus) uit dit huwelijk zou dezelfde kunnen zijn de Dirk getrouwd met Hermijntje Verburg.

Toch blijft bij mij de vraag waarom in 'Wie is Wie' de ouders van Dirk als N.N. worden aangemerkt.

gr Wim

Misschien waren zijn ouders al geruime tijd overleden en wist neefje Johannes het ook niet meer.

De opgegeven leeftijden bij overlijden moet je maar met een korreltje zout nemen, klopt vaak niets van.

Ik houd het ook op de Dirk uit 1760. Bovendien laat broer Adrianus dopen:

Maria 1782  Joannes 1787  Cornelia 1789  Dirk 1792  Albertus.

Deze namen komen ook bij Dirk en Hermijntje voor. En Albertus is het patroniem van moeder.

Er blijken overeenkomsten te zijn tussen de doopgetuigen bij de dopen van de kinderen van

1) Ari Maarschalkerweerd en Wilmina Smaek (Smaak) (x 23-06-1781) 

    (kinderen: Maria (1782), Joes(1784), Joannes (aangever overlijden van oom Dirk)(1786), Dirkje (1787),

     Cornelia (1789), Dirk (1791), Albertus(1793) 

    (doopgetuigen: Maria Bans, Martinus Bans, Dirk Maarschalkerweerd, Berend Smaak, Hermina

     Maarschalkerweerd en Cornelis Smaak) (Statie Buiten Wittevrouwen)

2) Dirk van Maarschalkerweerd en Hermijntje Verburg (x 03-02-1798) 

    (kinderen: Maria (1798), Dirkje (1799), Wilhelmina (1801), Johannes (1804), Johannes (1809),

    Cornelia (1813), Cornelia (1818)

    (doopgetuigen: Maria Bans, Maria Maarschalkerweerd, Martinus en Maria Banus, Grietje Lakervelt,

     Theodorus Verburg en Geertruij Ronge) (Statie Achter de Weistraat)

Beste Anna,

Het is hoogstwaarschijnlijk dat -gelet op de doopgetuigen- de bovenstaande Dirk en Ari broers (minder waarschijnllijk neven) van elkaar zijn. 

Ervan uitgaand dat het broers zijn, dan is het hoogstwaarschijnlijk -zoals jij ook al constateerde- dat het kinderen zijn van het tweede echtpaar:

Kinderen van Cornelis Aartsen v. Maarschalkerweerd en Maria Alberse van Doorn

Arie          01-12-1753

Aelbert      23-09-1755

Wilm        18-02-1757

Theodorus 04-01-1760

Joannes    11-02-1762

Goojert      20-02-1764

Immers Ari is bij het tweede echtpaar het oudste kind. En het is daarom niet onlogisch, dat hij ook eerder trouwt dan zijn broer Dirk en ook eerder kinderen krijgt.

Kortom ik ga er maar vanuit dat mijn voorouders -6 generaties terug- Cornelis Aartsen v. Maarschalkerweerd en Maria Alberse van Doorn zijn.

groet

Wim