Hallo
Margreet heeft het denk ik wel goed,ik kom in het artikel "De tak die van de stamboom Vondeling viel"
nog een Jan Vondeling tegen en wel geboren in 1878 - 194?
Jan Vondeling en Trijntje Bottinga kregen 2 kinderen n.l. Hindrik Vondeling (1876 -1946) en Jan Vondeling (1878 -194? ) en die is dan denk ik met Rewertje van Dettum getrouwd.
ik ga nog gegevens opvragen bij mijn oud oom en tantes (volgens het artikel moet Jan weer jonger dan Hindrik zijn)
Jan verhuisde naar Emden omdat daar meer werk was en trouwde een Oostfriese vrouw en in 1906 verhuisde hij weer naar Rotterdam om als losarbeider te werken in de havens.
Hindrik kwam met zijn vrouw uit Marum in Zuidhorn terecht,waar ze een huisje hadden bij Vondeling's ree naast het kerkhof. Hindrik was schoenmaker,leedaanzegger en telegrambesteller. Zijn vrouw dreef er een kruidenierswinkeltje en ventte ook wel met de broodkar.

Margreet heeft het ook over de Niklaas op de familiefoto dat is ook een oom van mij en dat is een zoon van Johann Gerrit en Petronella Maria Peperkamp (Nellie) die ook de matrozenpakjes had gemaakt,waar ze altijd vol trots over kon vertellen.

Hoi allemaal,

nog steeds denk ik aan het begin van deze Vondeling familie en wil daar zo graag meer over weten.

Ik heb Conny gevraagd of de huwelijksakte van 1825 is bekeken omdat ik verwacht dat daar belangrijke gegevens in staan. Op de een of andere manier leest Conny daar overheen, een antwoord blijft tenminste uit.

Dus Conny, nogmaals mijn vraag: heb je de huwelijkakte en bijlagen uit 1825 gezien of er van iemand over gehoord ? Zo ja, dan hoor ik daar graag iets meer over en zo nee, dan moet er even iemand naar het archief. Het regenachtige weer naast andere bezigheden heeft mij er tot nu toe van weerhouden het archief met een bezoekje te vereren.....

Groetjes, Maikel

Maikel,

Op de hyves-site staat een link naar een engels artikel.
http://freepages.genealogy.rootsweb.com/~ninamiller/d114.htm#P805

Die heeft de bijlages bekeken, al gescheurd en wel toen ze gefotografeerd werden, en erg slecht leesbaar.
In elk geval daar het verhaal dat de overleden moeder met de baby in haar armen dood werd aangetroffen op straat, in 1802, dat ze nog net wisten dat of dachten dat ze Elisabeth heette, maar dat ze verder niet bekend was in Delfzijl - terwijl vroeger iedereen elkaar kende, en zelfs mensen van omliggende dorpen.
Hij is geschat op een jaar (gb 1801) en grootgebracht door de diaconie.

Het hoe en wat van zijn naam is ietwat duister in dat artikel - er is aangenomen dat hij gedoopt was, dus dat is niet opnieuw gebeurd. Het kan zijn dat een Albert hem vond.
En het kan zelfs zijn omdat Delfzijl een havenplaats is, dat ze uit het buitenland kwam.

Je zou bijna aannemen dat de friese Vondeling de bijlage ook gezien heeft,
maar de versies wijken onderling wat af:
4 jaar versus geschat op een jaar en van 1801.

Een baby echter kruipt niet nog 2 jaar rond, en wordt met 4 gevonden, terwijl dan mensen nog weten - o ja , die is van Elisabeth die 2 jaar geleden overleed.
Verwarring baby-kleuter kan bijna ook niet.

So ..... er gaat toch weer niets boven uw eigen ogen, denk ik.

groetjes margreet

De hyves-site is erg verwarrend, wat Conny ook al schreef.

Tot en met de foto in 1937 van Jan en Rewertje met nakomelingen gaat het goed,
en nog eentje van het echtpaar Jan en Trijntje daarvoor.
Maar de schrijfster koppelt hen dan toch aan de friezen. En aan Adam. En Jan broer van Anne en zo.
Het message-board buitelt over elkaar heen dat er 2 bomen zijn,
de friezen komen met hun verhaal,
Sommigen kennen het verhaal van Albert en moeder Elisabeth, vanwaar blijft onduidelijk.
En er is alleen die een link naar de bijlage.
De schrijfster geeft enkel haar eigen lijn van een andere zoon en/of kleinzoon - er is dus geen info over de duitse Jan.
En ondanks aangedragen verbeteringen blijven de fouten bestaan.

We kunnen dus wel wat licht in de duisternis gebruiken, toch maar een paraplu opscharrelen...?
groetjes margreet

Hallo Maikel

Bedoel jij met het over heen lezen van de huwelijksakte dat de moeder van Eltje ook Elizabeth heet?
Ik had ergens gelezen dat er inderdaad 2 zijn alleen de geb. d.d. en overl. d.d. van de 2e Elizabeth de moeder van Eltje heb ik nog niet kunneen achterhalen. Verder staat er zowel achter de vader en moeder van de bruidegom NN en van Eltje bij de vader van de bruid ook NN, dat staat voor zoiets van onbekend.
Dus van de 1e Eliazbeth dat is nog een raadsel volgens de huwelijksakte.
is dit wat je bedoelde maikel?

groetjes

Hoi Conny,

wat ik bedoelde is de onderstaande huwelijksakte (+bijlagen) zoals die te vinden is op:

http://www.genlias.nl/nl/search.jsp

Bron Burgerlijke stand - Huwelijk
Archieflocatie Groninger Archieven
Algemeen Gemeente: Termunten
Soort akte: Huwelijksakte
Aktenummer: 14
Datum: 04-06-1825
Bruidegom Albert Alberts Vondeling
Bruid Eltje Rijkes
Geboortedatum: 24-09-1800
Geboorteplaats: Finsterwolde
Vader bruidegom NN
Moeder bruidegom NN
Vader bruid NN
Moeder bruid Elisabeth Rijkes
Nadere informatie beroep bruidegom: boerenknegt; beroep bruid: boerendienstmeid; beroep moeder bruid: werkvrouw; bruidegom circa 24 jaar; bruid 24 jaar; moeder van de bruidegom bedelares; Wettiging van 1 kind

Mijn VRAAG is of je bovenstaande akte en/of de bijlagen bekeken hebt, niet via een samenvatting of op internet, maar op het Rijksarchief in Groningen of ergens op een gemeente archief in de buurt van Termunten. Immers er kunnen verrassende dingen in staan die enkele onduidelijkheden en tegenstrijdigheden die we tegenkwamen, kunnen wegnemen. In bovenstaande index van de huwelijksakte staat bijvoorbeeld dat beide moeders nog leven, althans zo lijkt het. En dat is op zijn zachtst gezegd ietwat vreemd. De akte kan dat en meer, verduidelijken.

Mocht jij de aktes zelf niet bekeken hebben dan wil ik proberen even tijd te maken om de aktes te bekijken.

Groetjes, Maikel

Hallo Maikel

Ik heb dit niet in het Rijks archief in Groningen kunnen bekijken ben de hele middag bezig geweest om daar gegevens uit te kunnen krijgen en een bezoekje is een beetje ver weg ik woon n.l. in de buurt van Rotterdam.

Ik kreeg wel een mailtje van Miranda die had ook een Vondeling in haar bestand zitten n.l.:
Albertje Vondeling geb. 30-07-1865 in Termunterzijl.
getrouwd met Jan de Vries geb. 04-10-1842 in Oterdum
Hun ouders zijn Albert Vondeling en Aaltje van Dijk
Wie kan dit plaatsen in onze groningse tak
Ik weet wel dat er een Albert ligt begraven in Termunten geb. 19-01-1865 overl. 10-07-1941

Hoi Conny,

mbt de akte is het me nu duidelijk, ik zal er tzt nog even naar kijken.

De index van de huwelijksakte geeft het antwoord op je nieuwe vraag:

Bron Burgerlijke stand - Huwelijk
Archieflocatie Groninger Archieven
Algemeen Gemeente: Termunten
Soort akte: Huwelijksakte
Aktenummer: 13
Datum: 13-07-1864
Bruidegom Albert Vondeling
Geboorteplaats: Termunten
Bruid Aaltje van Dijk
Geboorteplaats: Termunten
Vader bruidegom Albert Alberts Vondeling
Moeder bruidegom Eltje Rijkes
Vader bruid Albert Pieters van Dijk
Moeder bruid Tjaardina Hiltjes Scheltens
Nadere informatie beroep bruidegom: arbeider; beroep bruid: arbeidster; beroep moeder bruid: arbeidster; bruidegom 23 jaar; bruid 30 jaar; wettiging 2 kinderen

Groetjes, Maikel

Hoi allemaal,

er was onlangs een regenvrije periode zodat ik zonder paraplu even naar het groninger archief kon gaan om de huwelijksakte van Albert Alberts Vondeling 1825 te bekijken. De bijlagen waren zeer moeilijk te lezen, diverse bladzijden waren niet goed leesbaar omdat soms de helft ontbrak of omdat het een moeilijk handschrift was. Toch heb ik een reconstructie gemaakt om duidelijk te krijgen wat er nou precies bekend is. Er zijn weinig of geen aanvullingen op eerder geplaatste bijdragen, mijn enige bijdrage is nu op een rijtje te zetten wat er in die cruciale huwelijksakte staat.

De huwelijksakte van 04-06-1825: Albert Alberts Vondeling, oud ongeveer 24 jaar ingevolge akte van bekendheid, boerenarbeider te Termunten, meerderjarige zoon van onbekende ouders, de moeder is omtrent 20 jaar geleden als bedelaarster te Delfzijl overleden. Ook stukken over grootouders kan Albert niet overleggen.

Eltje Rijkes, oud 24 jaar, jongedochter geboren te Finsterwolde den 24-09-1800 blijkens doopextract. Boerendienstmeid te Termunten. De moeder van Eltje Rijkes is Elisabeth Rijkes, indertijd werkvrouw te Finsterwolde en aldaar begraven 09-03-1804 blijkens doodakte. Wettiging kind Jan.
Ondertekening: A.A. Vondelink en Eltje Rijkes

De Nationale Militie: Albert Alberts Vondeling, geboorteplaats onbekend, geboren den ??-??-1801, boerenknecht, ouders onbekend, wonende te Delfzijl, loting van 1820, is nooit opgeroepen en derhalve niet in dienst geweest.
Er zijn ook 2 aktes van onvermogen, Albert en Eltje hoeven beide dus niets te betalen voor de diverse papieren die nodig zijn om te kunnen trouwen.

Akte van bekendheid: met name hier is dus sprake van onleesbaarheid of missende stukken in het verhaal, de akte is geregistreerd te Appingedam op 30-03-1824 (jaar 1824 niet 100% zeker, 1825 lijkt me ook goed mogelijk). De notaris was S. Reijnders te Delfzijl.
Vier mannen van competente ouderdom uit Delfzijl, allemaal vóór of na 1808 diaken geweest bij de hervormde gemeente te Delfzijl, verklaren dat Albert Vondeling boerenknecht is te Oterdum en dat zijn moeder, waarvan ze de naam nimmer gekend hebben, omtrent 20 jaar geleden te Delfzijl als bedelaarster is overleden en dat Albert vervolgens in het jaar 1808 door de diaconie van de hervormde gemeente is opgenomen en opgevoed. Ze hebben nimmer de afkomst, naam, woonplaats of persoon van Alberts vader kunnen ''ontwaren''. Albert ondertekent met Albert Albert Vondelink.

En dan waren er nog enkele brokstukken, waarschijnlijk een andere akte van bekendheid. Hieruit o.a.: ....... te Delfzijl is gekomen met deszelfs moeder, genaamd Elisabeth, dewelke aldaar is overleden, dat hij na diens overlijden door de diaconie is opgenomen en opgevoed, als vondeling daar de moeder bedelares was en zijn vader onbekend is, en dat hij ten dien tijd ongeveer één jaar oud was. Aangezien hij hierdoor niet in de mogelijkheid is een geboorteplaats of datum op te geven........etc.

Dit was het, meer heb ik er niet uit kunnen halen. En samenvattend denk ik dat het hier dan ook stopt, als men indertijd de herkomst niet wist te achterhalen dan houdt het op, ondanks de hulpmiddelen die ons tegenwoordig ter beschikking staan.

Groetjes, Maikel

Hallo Maikel
Nog bedankt voor het bezoekje wat je gebracht hebt aan het archief,het zijn toch weer bevestigingen die zeer bruikbaar zijn.
Waar iedereen mij voor waarschuwde dat een Vondeling moeilijk te trasseren is,denk ik toch dat dit mijn voor ouders zijn.
dit is mijn rechtlijnige stamboom:
1801-1860 Albert Vondeling --- 1800-1860 Eltje Aijkes getrouwd in 1825
1833-1921 Jan Vondeling --- 1841-1919 Trijntje Bottinga getrouwd in 1862
1878-1948 Jan Vondeling --- ?? ?? Rewertje Eintje van Dettum getrouwd in 1899
1900-1960 Johann Gerrit --- 1896-1995 Petronella Maria Peperkamp getrouwd in1920
1926-2000 Jan Vondeling --- 1929- ---- Cornelia Johanna Petronella van der Kooij
1e keer getrouwd in 1947
2e keer getrouwd met 1933----- Margaretha Visser
Nu kom ik bij mij zelf:
1948---- Cornelia Maria Petronella Vondeling --- 1944 ---- Pieter Vermeer getrouwd in 1966
Wie mij kan corrigeren dan hoor ik dat graag
groetjes Conny

Beste Conny,

De foto op de Vondeling Hyves is van mij, deze heb ik gekregen van mijn opa, Niklaas Vondeling, zoon van Johann Gerrit en Petronella Peperkamp.
De zoon van mijn opa, Nicolaas Vondeling, is mijn vader.

De naam Niklaas komt waarschijnlijk dus niet uit de vrouwelijke kant van de familie zoals eerder werdt gevraagd.

De nummering op de foto komt overeen met de leden op de stamboomreeks gemaakt door Netty Verschoor - Vondeling.

De melding op de foto dat Anne Vondeling een broer zou zijn van Jan Vondeling, opa van mijn opa, was een vermelding van mijn opa toen ik met hem de personen op de foto doornam. Toen was hij nog in de veronderstelling dat er slechts 1 familie Vondeling was. Nu weten we dat er inderdaad twee Families, de Friese en de Groninger, apart van elkaar lopen. De veronderstelling blijkt dus onjuist te zijn.

Voor zover ik weet was Albert Alberts Vondeling een zoon van een bedelaarster met de naam Elisabeth, zij zou met een schip vanuit Engeland naar Delfzijl gekomen zijn (hiervoor zijn nog geen aanwijzingen, maar aangezien Delfzijl een havenstad is, best mogelijk) zij overlijd omstreeks 1801/1802, haar kind zou dan net een jaar zijn (dus geboren omstreeks 1800 -> doop 1801?), en wordt opgenomen in de diakonie als vondeling, aangenomen door abt Albert. (zoals het verhaal gaat tenminste) Albert Alberts Vondeling huwt dan met Eltje Jonas (Rijkes). Zij krijgen een zoon, Jan Vondeling (08 08 1833 - 09 12 1921) Deze huwt Trijntje Bottinga. Hun zoon Jan (14 07 1878 - 09 12 1921) huwt met Rewertje Eintje van Dettum (12 11 1875 - 08 03 1919) Zij zijn de ouders van onder meer mijn overgrootvader Johann Gerrit Vondeling. (29 01 1900 - 26 05 1960)

Groeten,

Jerry N. J. Vondeling

ja, inderdaad de N. in mijn naam staat voor Niklaas.

P.s. ook leuk te vermelden is dat een dochter van Jan Vondeling en Rewertje van Dettum, Klaasien Vondeling op 1 Mei 1881 samen met haar man Berend Mossel vanuit Groningen naar New York vertrekt

Hallo,

Ik ben de beheerder van de http://familievondeling.hyves.nl/  Deze site is voor iedereen die Vondeling heet of familie is van de familie Vondeling. Er zijn twee Vondeling-takken in Nederland (voor zover ik weet). Het zou leuk zijn als jullie een bijdrage/reactie willen geven op deze hyves.

Alvast bedankt.

Groet,

Karin Vondeling

PS Ik ben de kleindochter van Klaas Vondeling & Aaltje Dijkstra.

Klaas is de zoon van Hindrik Vondeling & Grietje van der Velde

Foto van Jan Vondeling

Beste mevrouw,

Ik ben Swaen Bliekendaal-Mulder. Mijn vader vertelde mij dat zijn overovergrootvader,

Hendrik Annes Zwart geb. 1776, rond 1820 een jongetje vond in een aardappelveld, tussen Wijnjeterp en Appelscha. Hij nam dat kind op in zijn gezin.  Zij noemden het kind Adam Vondeling. In het gezin was al één kind Anne Hendriks Zwart. Adam trouwde later en kreeg een zoon en noemde hem naar zijn pleegvader, namelijk Anne Vondeling.

Als U meer wilt weten, e-mail adres: Keeswaen@hetnet.nl

Groeten Swaen

Hoi Conny.

Misschien heb ik het over het hoofd gelezen maar;

Die dode Elisabeth op straat; als jij weet dat dit de moeder is van de baby, dan kun je mogelijk achterhalen wie de ouders zijn van Elisabeth?

Ik lees het wel van je tzt.

Ben

Beste Conny,

Uit Gens Nostra:

Geschreven door Petronella J.C. Elema en Abraham van der Laan:

"Albert Alberts- was hij een Vondeling?

Als onderdeel van een project om- tot 1811- vondelingen in stad en provincie Groningen te identificeren, keken wij ook naar Vondeling als familienaam. Daarvoor werkten we terug vanuit vermeldingen in de burgelijke stand................

..............Maar er was ook een Albert Alberts Vondeling, bij wie (toen hij in 1825 trouwde) de namen van zijn ouders niet werden vermeld in de huw. akte. Dat wekte dus verwachtingen..........

De genealogische gegevens

Albert Alberts Vondeling, geb. ca.1800/1801, dagloner, boerenknecht, overl. Termunten 21-12-1860, tr. Termunten 04-06-1825 Eltje Aijkes Jonas (ook: Eltje Rijkes), geb./ged. Finsterwolde 24-8/28-09-1800, boerenmeid, overl.Termunten 30-06-1860, dr. van Elisabeth Aijkes, werkvrouw............."

Er staan ook kinderen bij vermeld. Ook staat er geschreven over Alberts leven. Weet je wat ik scan de pagina's even en dan zet ik de link hier wel even in. Ik denk dat je dit wel interessant vind.

Conny,

Ik heb de scans al naar je verzonden.

Beste Ben,

Voor zover bekend weten 'we' dat Elisabeth de moeder was van Albert Alberts Vondeling,

Haar achternaam en ouders zijn nog onbekend. Aangezien Delfzijl een havenstad was is er ook nog de mogelijkheid dat ze wellicht niet eens Nederlandse was.

Groeten,

Jerry Vondeling