Stamboom Forum » Indische families  Informatie over forum

Spring naar de meest recente bijdrage op deze pagina

Foto van de gebruiker
0scheiding
scheiding
0scheiding

Valkema of Falkema de Jong Java rond 1920

Bij mijn zoektocht naar voorouders loop ik tegen een probleem aan.

De vader van mijn oma, Gerda de Jong, is afkomstig uit Friesland. Zijn oorspronkelijke achternaam is Valkema of Falkema de Jong. In Indonesië heeft hij het Valkema/Falkema laten vallen en werd geregistreerd als de Jong. Volledige naam: Johannes Gijsbertus Valkema de Jong, geboren rond 1868 en overleden op 67 jarige leeftijd in 1935 te Malang. Wat bekend is in de familieverhalen is dat hij gebrouilleerd is geraakt met zijn familie die oude Friese landadel zou zijn geweest en hij is naar Indië vertrokken, vertrekdatum ?, en is nooit meer in Nederland geweest. Wat bekend is, is dat hij in ieder geval 1 oudere broer had, die de nalatenschap, het huis en land geërfd heeft en hij zelf geen aanspraak kon maken hierop. Hij is gaan werken op een suikerrietplantage en gehuwd met Sophia Justine le Catoire, waar we ook verder geen gegevens van hebben.

Mijn vraag:

1. Is er iemand die weet hoe ik aan vooroudergegevens kan komen van Valkema de Jong. Dagenlang op internet zoeken heeft geen resultaat opgeleverd. Alleen dat de Valkema's in Wurdum of Houwerzijl bekend waren als landadel in Friesland.

Wie kan me helpen? Hartelijke groet en vast dank, Patrice

Patrice Moraal Geerts | 24 aug 2010 | 21:51

Foto van de gebruiker
0scheiding
scheiding
0scheiding

Valkema of Falkema de Jong Java rond 1920

Even een zijweggetje nemen:

De regeringsalmanak van 1908 meldt het huwelijk van Johannes Gijsbertus de Jong en Sophia Justine Gales op 3 aug 1907 te Malang.

 

Zoals Ben al zei in :

http://www.stamboomforum.nl/subfora/127/2/24201/0/opzoeken_in_dvd_digitale_naslag_nr_6

 

 er was een Maria Margaretha Janssens ( zonder z) geboren 6 okt 1855 te Soerakarta (Solo)

Jean Gales overleed 26 juni 1906 te Malang (RA 1907)

In de adresboeken na 1906 laat de weduwe  Maria zich inschrijven als Janssenz  (met z)

En haar man als K.J.

In het sifa-familiedossier  wordt hij Karl Jan Gales genoemd, geboren 13 mei 1856, overleden 26 juni 1906

 

 

hendrikjan | 24 aug 2010 | 23:37

Foto van de gebruiker
0scheiding
scheiding
0scheiding

Valkema of Falkema de Jong Java rond 1920

Beste Ben,

 

dat klopt, haar moeder is eerst getrouwd geweest met een zekere meneer le Catoire (dachten wij dat de schrijfwijze was) en daarna is zij getrouwd met Gales.... ben er zoooo blij mee.

Vooral ook de geboorte datum van Sophia Justine en hun trouwdatum.

Dus dit is het goede spoor zeker weten. Alvast heel erg bedankt. Hartelijke groet, Patrice

Patrice Moraal Geerts | 25 aug 2010 | 12:14

Foto van de gebruiker
0scheiding
scheiding
0scheiding

Valkema of Falkema de Jong Java rond 1920

antispam Patrice,

 

Mooi dat je blij bent maar.....klopt het wle allemaal.

 

Sophia Justine le Catoire of Sophia Justine Gales; behoorlijk verschil.

 

Was haar moeder getrouwd met een Janssens of heette haar moeder Janssens en was niet getrouwd toen zij haar dochter kreeg? Want waarom zou mevr Gales-Janssens na de door van haar man zich Janssens blijven noemen?

 

Niet zo simpel allemaal.

 

 

 

mvg-Ben

Ben Wegman | 25 aug 2010 | 12:30

Foto van de gebruiker
0scheiding
scheiding
0scheiding

Valkema of Falkema de Jong Java rond 1920

Beste Ben

 

Maria Margaretha Janssenz is eerst getrouwd geweest met dhr le Catoire, afkomstig uit Luxemburg of Frankrijk. Hiervan kreeg zij twee kinderen: een zoon Frans genaamd (overige gegevens onbekend) en Sophia Justine.

Hij overleed vrij snel na de geboorte van Sophia.

Zij is hertrouwd met Gales (wij dachten 'van Galen', dus dat klopt) en bij hem kreeg zij een dochter Jeanne, of Sjane.

De kans is erg groot dat de twee eerste kinderen geëigend zijn door Gales, wat de naamsverandering verklaart: Sophia was 4 jaar toen haar moeder hertrouwde met Gales.

 

Het is dus een groot verschil, maar het klopt wel. Probleem in onze familie is geweest dat wij pas laat interesse gingen tonen voor onze voorouderlijke lijn, (een jaar of 10 geleden) waarbij we het van de herinnering van onze toen 83 jarige tante moesten hebben. Zij was de enige van Sophia's kinderen die nog in leven was. Vandaar de summiere gegevens waar ik mee gekomen ben.

Maar ik ben heel blij dat u voor mij zo aan het spitten bent geweest, mijn moeder leeft nog en is helemaal enthousiast, wil over elk enkel detail gebeld worden om de puzzel compleet te krijgen.

 

Hartelijke groet, Patrice.

 

 

Patrice Moraal Geerts | 25 aug 2010 | 12:47

Foto van de gebruiker
0scheiding
scheiding
0scheiding

Valkema of Falkema de Jong Java rond 1920

Beste Ben, Beste HendrikJan,

 

de kans is aanwezig dat Maria Margaretha Janssens/z niet gehuwd is geweest met le Catoire en dat Sophia Justine later is geëigend, door Gales.

De naam van Maria's moeder is niet bekend, maar deze was getrouwd met een Jansen/janssen/janssens afkomstig uit Duitsland.

 

Toen mijn moeder werd geboren 18-06-1937 te Malang leefde Sophia, haar moeder én grootmoeder nog. Binnen drie maanden zijn zij echter alle drie overleden. Misschien dat dat een aanwijzing is om te kijken of Maria ook echt de moeder van Sophia Justine is, haar overlijdensdatum is net als die van haar moeder en dochter in 1937

 

antispamHendrikJan: staat er in het register bij de trouwdatum van Johannes Gijsbertus de Jonge ook een geboortedatum en geboorteplaats bij zijn naam; dat zou de zoektocht in Nederland naar voorouders kunnen helpen.

 

hartelijke groeten, Patrice

 

ps ik zet u wel erg aan het werk. Bestaat er een mogelijkheid dat ik zelf kan gaan zoeken? Of moet ik daar echt de DVD voor in bezit hebben? En kan ik een wederdienst leveren?

Patrice Moraal Geerts | 25 aug 2010 | 13:13

Foto van de gebruiker
0scheiding
scheiding
0scheiding

Valkema of Falkema de Jong Java rond 1920

de DVD regeringsalmanakken meldt de veranderingen in de burgerlijke stand en manlijke inwoners te Indië zo tussen 1828 en 1923 ( plus nog wat gegevens voor 1828)

Geen geboortegegevens van Johannes Gijsbertus de Jonge ... die moet je kunnen vinden in Tresaor of AlleFriezen..

http://www.tresoar.nl/

http://www.allefriezen.nl/

 

hendrikjan | 25 aug 2010 | 14:10

Foto van de gebruiker
0scheiding
scheiding
0scheiding

Valkema of Falkema de Jong Java rond 1920

Ik ben nog niet overtuigd. De volgende vermelding in de adresboeken.

 

 Adresboek 1930  Gales, Wed. K. J. ? geb. M. M. Janssenz ? Malang.

 

mvg-Ben

Ben Wegman | 25 aug 2010 | 19:24

Foto van de gebruiker
0scheiding
scheiding
0scheiding

Valkema of Falkema de Jong Java rond 1920

Beste Ben,

 

Volgens stellige overtuiging van mijn moeder is M.M. Janssens 1 van 13 kinderen, waarvan er maar 3 volwassen zijn geworden uit het tweede huwelijk van haar moeder met (wij dachten Jansen uit Duitsland) Janssenz/s. Uit het eerste huwelijk van haar moeder met Kennedy van Dam, afkomstig uit Amsterdam, zijn geen kinderen geboren.

M.M. Janssenz zou 2 keer getrouwd zijn geweest: eerst met le Catoire, waarvan 2 kinderen Frans en Sophia en de tweede keer met Gales waarvan 1 kind Jeanne/Sjane. (De achternaam Gales klopt, dit is nagevraagd bij familie). Ze zou weduwe zijn geweest van le Catoire, maar ja, waar komen de letters K.J. dan weer vandaan....

 

Uit het huwelijk van JG de Jong en SJ Gales zouden 5 kinderen geboren zijn:

Joop, Arthur, Frauke, Roel en Gerda. Allen op Java (Malang of Krebet).

 

Meer gegevens heb ik helaas niet. Alleen van het laatstgenoemde kind Gerda heb ik gegevens (geboren 17-12-1920) omdat zij mijn oma is.

 

Ben in ieder geval blij dat we wat gegevens gevonden hebben. Heb net het Friese Tresoar doorgespit en daar Johannes Gijsbertus de Jong niet gevonden, ga het maar eens in Groningen proberen, volgens de aantekeningen waren de Valkema de Jong oude friese landadel die vooral in de buurt van Houwerzijl woonden, wat weer in Groningen ligt. Ik speur voorlopig nog verder.

Hartelijk dank voor zover. Mocht u nog gegevens ontdekken dan hoor ik dat erg graag, vr.gr. Patrice

Patrice Moraal Geerts | 25 aug 2010 | 21:59

Foto van de gebruiker
0scheiding
scheiding
0scheiding

Valkema of Falkema de Jong Java rond 1920

Maria Janssenz was niet gehuwd met Catoire.
Als dat wel zo was dan waren haar  3 kinderen  in de burgerlijke stand genoteerd

onder de naam Catoire .. Er staat ook geen huwelijk van hen in de almanakken

 

3de kind
17 april 1889 te Semarang geboren Sophia Justine Janssenz (RA 1890 pagina 298)

 

2de Kind
17 april 1887 te Semarang, tweeling met François dus
"Levenloos geboren kind van de mannelijke kunne van Margaretha Janssenz"

(letterlijke tekst uit RA 1888, pagina 337)

 

1e kind
17 april 1887 te Semarang werd François Janssenz geboren (RA 1888, pagina 270) die in

1894 Catoire ging heten ( RA 1895 pagina 345)... vermoedelijk was zijn vader Theodore

Joseph Catoire die overleed 1 juli 1894 te Semarang . Misschien heeft Maria toestemming

gegeven voor naamsverandering, zo vlak voor het overlijden van Theodore, de vermoedelijke vader ?
Er was een familie Catoire in Indië en mogelijk was Theodore een zoon van Adolphe Louis

Joseph Catoire die als luitenant uit Lyon - deze stad volgens SIFAdossier-- naar Indië ging ongeveer 1853. . Of Theodore kwam zelf als  volwassene zo rond 1883 ? Geen geboortegegevens  van Theo in de RA.

François huwde Mariana Ferdinanda Zitter 20 dec 1911 te Cheribon
2 dochters met de roepnamen Prul en René (familiedosssier Zitter van Sifa www.sifa.nl)
---
*Dorothea, geb. Cheribon 15 juli 1912, ged. ald. 23 sept. 1913, dr. van
François Catoire en Mariana Ferdinanda Zitter, echtelieden.
*Hélène, geb. Cheribon 26 mei 1913, ged. ald. 23 sept. 1913, dr. van
François Catoire en Mariana Ferdinanda Zitter, echtelieden.
-------
letterlijke tekst van een pdffile 'protestante doopregister Cheribon' op dvd IGV http://www.igv.nl/nedpubli.html

 

 

-------------

Patrice,  je bedoelt dat Maria Janssenz een relatie had met Kennedy van Dam ?
De majoor Hendrik Bastiaan van Dam (1844-1922) gebruikte rond 1889 te Indië al de naam Kennedy van Dam... Zijn moeder heette Kennedy. Pas in 1902 te Werkhoven, waar hij was geboren, kreeg hij toestemming van de overheid die naam te voeren. Hij was dus de stichter van deze familienaam.
Hij was geboren in 1844 te Werkhoven en overleed in 1922 te Breda.

In 1869 huwde hij te Batavia met Maria Heidsieck, waarvan kinderen .
Maria Heidsieck overleed in 1890 te Batavia en Hendrik zal wel iets  na 1890 een korte verhouding gehad hebben met Maria Margaretha Janssenz ?

 

Je kunt natuurlijk zelf de dvd Regerings-almanakken bestellen en gaan speuren daarin...

Vooral handig als je nog meer wilt zoeken ... nog meer Indische voorouders of familietakken te Indië.

Een huwelijk Janssens of Janssenz rond 1850 heb ik niet gevonden.. misschien zit het wel op de dvd... onder een andere spelling bijv

 

 

 

hendrikjan | 25 aug 2010 | 23:11

Foto van de gebruiker
0scheiding
scheiding
0scheiding

Valkema of Falkema de Jong Java rond 1920

Ik heb nog "even" gezcht naar de kinderen die jij noemde. Omdat jij alleen roepnamen hebt vermeld (of waren dit ook de volledige namen?) is het erg moeilijk zoeken.

 

Kandidaten

Johannes Justinus Jan 23-05-1908 Malang (Joop?)  Van deze persoon bestaat een ambtenaren stamboekkaart (vliegtuigmonteur)

 

Roelof Gerardus  2901-1913 Tjilatjap ( geboorteplaats past niet)

 

Arthur Marie Clementien Julien 19-06-1914 Malang (Arthur?)

 

 

Ben Wegman | 26 aug 2010 | 09:44

Foto van de gebruiker
0scheiding
scheiding
0scheiding

Valkema of Falkema de Jong Java rond 1920

antispam Hendrikjan:

Patrice,  je bedoelt dat Maria Janssenz een relatie had met Kennedy van Dam ?
De majoor Hendrik Bastiaan van Dam (1844-1922) gebruikte rond 1889 te Indië al de naam Kennedy van Dam... Zijn moeder heette Kennedy. Pas in 1902 te Werkhoven, waar hij was geboren, kreeg hij toestemming van de overheid die naam te voeren. Hij was dus de stichter van deze familienaam.
Hij was geboren in 1844 te Werkhoven en overleed in 1922 te Breda.

In 1869 huwde hij te Batavia met Maria Heidsieck, waarvan kinderen .
Maria Heidsieck overleed in 1890 te Batavia en Hendrik zal wel iets  na 1890 een korte verhouding gehad hebben met Maria Margaretha Janssenz ?

 

Nee, dat schreef ik niet (haha): Kennedy van Dam zou de 1e echtgenoot zijn geweest van háár moeder. Dit huwelijk is kinderloos gebleven. Daarna is de moeder van M.M. Janssenz getrouwd met Janssenz, 2 e huwelijk dus, waaruit 13 kinderen werden geboren, waarvan M.M. er 1 was.

Patrice Moraal Geerts | 26 aug 2010 | 09:54

Foto van de gebruiker
0scheiding
scheiding
0scheiding

Valkema of Falkema de Jong Java rond 1920

antispam Ben: we hebben alleen de voornamen helaas. Nooit op het idee gekomen in het verleden om doopnamen te vragen. Maar het geeft ook niet.

De zoektocht is meer gericht op Johannes Gijsbertus de Jong, waarvoor het complete tresoar alle friezen heb doorgeploegd en de brave man nog niet gevonden heb... grom.

Ga het nu in Groningen proberen. Misschien zelfs al vandaag als ik tijd heb.

 

Patrice Moraal Geerts | 26 aug 2010 | 09:59

Foto van de gebruiker
0scheiding
scheiding
0scheiding

Valkema of Falkema de Jong Java rond 1920

antispam Patrice..

Ik zit met een aantal feiten die elkaar tegenspreken

Als er een relatie was van de moeder van Maria met Kennedy van Dam dan kan dat niet vóór haar relatie met Janssenz geweest zijn ..

Stel dat die relatie met Janssenz was tussen 1855 en 1865... Toen was Kennedy van Dam 11 jaar in 1855 en woonde in Nederland.. Dan moest die relatie ná Janssenz geweest zijn... en Kennedy van Dam huwde in 1869 en werd weduwnaar in 1890...

Familieverhalen veranderen door de tijd of door de vervallen herinnering...

Ik vind geen ander huwelijk in de dvd van Hendrik Bastiaan (Kennedy) van Dam

 

btw... de doopnamen Johannes Gijsbertus lag niet zo in de Friese traditie in die jaren...

 

hendrikjan | 26 aug 2010 | 11:44

Wilt u op de hoogte gehouden van nieuwe reacties bij dit onderwerp ? Ja!

Spring naar eerste bijdrage op deze pagina

Ga terug naar de index van berichten in Indische families


Familie ArchivarisWilt u ook een digitaal familiearchief maken en samen met de familie in een
besloten omgeving werken aan verrijking van de gedocumenteerde familiegeschiedenis?
Dan is Familie Archivaris iets voor u!


Wie (onder)zoekt wie? overeenkomsten

In bovenstaande tekst is gekeken naar familienamen die ook voorkomen in het Wie (onder)zoekt wie? register. De volgende overeenkomsten zijn gevonden:


Geef ook aan welke familienamen u (onder)zoekt!


Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het stamboomforum dient u eerst in te loggen.

Heeft u zich nog niet eenmalig geregistreerd? Registratie is gratis en snel!