LS,

KNIL militairen uit de 19e eeuw, die naar Indie vertrokken, kunnen in het Nationaal Archief feilloos terug worden gevonden in de betreffende Stamboeken van het departement van oorlog. Zelfs het schip dat deze avonturiers naar de Verre Oost bracht wordt vernoemd. Maar hoe werden overige Indiegangers eigenlijk geregistreerd? Ik denk bijvoorbeeld aan ambachtsmannen, kooplieden etc. Werd hun aankomst alleen geregistreerd in de burgerlijke stand van Indie? Of zijn er meerdere mogelijkheden? 

Mijn vraag ontstaat omdat ik mijn voorouder "Dorus Pieter Kesler" (geb. A'dam 21-01-1811) niet kan linken met Indie. DVD van het IGV geeft helaas geen hits. Hij wordt in 1852 als zeevarend bestempeld in een Amsterdamse Volkstelling. In 1854 heeft hij een Toko in Bandung. In 1856 komt hij in het RA voor als David Pieter Kesler, maar het is zijn zoon die zo heet. (Genealogie Young van Roel de Neve) 

Mvg.

Cliff Bos

Geen direct antwoord op je vraag naar andere registraties dan stamboeken en adreslijsten Ned Indië. Ik zla daar nog eens naar zoeken in de POP gids van Nationaal Archief.

1854, 1855, 1856, 1857, 1858, 1859 en 1860 RA Dorus Pieter Kesler wonend in Preanger Regentschappen.

In 1860 en 1861 wordt vermeld Kesler D.P. als makelaar in Bandoeng.

"David" Pieter Kesler overlijdt 11-01-1871 in Bandoeng (Preanger regentschappen).

Ik vermoed dat dit niet correct is. Mogelijk moet dit ook Dorus Pieter zijn. Het verhaal van Roel de Neve zou dan ook een verkeerde naam hanteren als vader van David Pieter. Want hij noemt zijn vader ook David Pieter. Indien je ook deze naam vervangt door Dorus Pieter lijkt het beter te kloppen. Probeer eens de huwelijksakte van David Pieter op te zoeken (Batavia) via de films van de Mormonen. Wellicht dat dan meer duidelijk wordt.

mvg-Ben

http://kranten.kb.nl/view/article/id/ddd%3A010483389%3Ampeg21%3Ap001%3Aa0003

http://kranten.kb.nl/view/article/id/ddd%3A010483255%3Ampeg21%3Ap001%3Aa0001

http://kranten.kb.nl/view/article/id/ddd%3A010485893%3Ampeg21%3Ap004%3Aa0028

De POP gids (personen op papier) met zoekterm Oost-Indië

http://www.gahetna.nl/collectie/index/nt00403/view/NT00403_popgids/q/zoekterm/Oost-Indie/q/comments/1/pagina/4

mvg-Ben

Beste Cliff en Ben,

Ik denk niet dat Roel de Neve het verkeerd heeft. De huwelijksakte (BS Batavia 1877, aktenr. 38) luidt:

[=aanvulling van mijzelf]

28 juni 1877. David Pieter Kesler, geboren te Bandoeng [4 dec. 1856], oud 20 jaar, derde commies bij de Algemene Rekenkamer, wonende te Batavia, zoon van de vrije Chinese vrouw Tjamlon Nio en erkend door David Pieter Kesler, beiden overleden; met Elizabeth Brouwer, geboren te Batavia [19 aug. 1858 (RA 1859, 575: Elisabeth Hendrika Brouwer], oud 19 jaar, wonende te Batavia, dochter van Robbert Leonardus Brouwer, vendumeester, en van diens echtgenote Elizabeth Young, beiden wonende te Batavia. Getuigen: Daniel Aalstius den Appel, oud 50 jaar, ambtenaar op non-activiteit, en Eduard Young, oud 40 jaar, ambtenaar op non-activiteit en oom van de bruid, beiden wonende te Batavia.

@ Leo,  bedankt voor deze informatie. Tekst is vrijwel gelijk aan die in het artikel van de Neeve. Interessant.

Ik denk dat er dan eerst gezocht moet worden naar een David Pieter Kesler rond 1855 in Ned Indië. Mogelijk komt deze persoon voor in de stamboeken KNIL. In de adresboeken heb ik hem niet kunnen vinden. Of zou David Pieter Kesler sr dezelfde zijn als Dorus Pieter Kesler?

Mogelijk geeft zijn overlijdensakte (11-01-1871) informatie over de ouders.

mvg-Ben

Beste Leo,

Ik denk dat de door jou genoemde huwelijksakte de bron is van Roel de Neve. Hier kan dus door de betreffende ambtenaar een fout zijn gemaakt. Een niet officiele ingebrachte bron van de mormonen bracht onderstaande gegevens:

Persoon: David Pieter kessler

Birth:      04 dec 1856 Bandung Djawa Barat

Father:    Dorus Pieter kesler

Mother:   Len Zie Tjan  

Batch Number: 8633066 Source call No: 1396278  Type: film  

Deze source bleek echter niet na te gaan volgens de mormonen omdat dit door een willekeurig iemand is aangeleverd. Deze bron is echter niet de reden dat ik op de naam van Dorus Pieter kom. De reden is de -volgens de zoon van David Pieter namelijk Dorus Robbert Pieter- beweerde traditionele vernoeming die in deze familie zou worden gehanteerd. Robbert komt in dit geval van de andere grootvader, namelijk Robbert Leonardus Brouwer.

Ben,

Bedankt voor je zoekactie. Die POP gids kend ik nog niet.Interessant!

Mvg.

Cliff

Cliff,

Of-ie ertussen zit weet ik natuurlijk niet, maar volgens de opgave der Mormonen bevinden zich op film 1208676 de geboorten van Bandoeng 1847-1892.

Dus misschien vind je daar de geboorteakte van 4 dec. 1856.

Overlijdensregisters van Bandoeng uit 1871 heb ik in hun Bandoeng-overzicht niet gevonden.

Leo, 

Bedankt voor je informatie. Heb jij goede ervaringen met zo'n onderzoekscentrum van deze mormonen? En eventueel welke? Of is er iemand anders met goede ervaringen in 1 van deze mormonencentra?  Ik heb een adres in Amsterdam (Zaaierweg). Wie heeft daar goede ervaringen opgedaan?

Mvg.

Cliff Bos

Cliff,

Mogelijk is de film ook beschikbaar bij het CBG.

Ik heb geen ervaring met het family centrum in Amsterdam, wel met daat in Groningen. Ik kon de film telefonisch bestellen. Na aankomst werd ik gebeld dat de film aanwezig was en 6 weken voor mij beschikbaar bleef. Ik kon een afspraak maken om het centrum op bepaalde dagen te bezoeken. Men had een kamer met microfilmleesapparten en ik kon rustig mijn gng gaan. Ik ben denk ik 2 of 3 keer errheen geweest omdat een halve dag zo voorbij is (en in mijn geval ging het om doornemen van gehele DTB boeken van een plaats in Duitsland). Foto nemen van een afbeelding was geen probleem. Al met al ben ik zeer tevreden.

Het aanvragen van films via CBG was mogelijk. Ik heb inmiddels begrepen dat men niet er niet zo happig op is, omdat de aanvraagprocedures veel ingewikkelder zijn geworden. Dus aanbeveling: via de Mormonen.

@ Leo,

Je hebt nog weleens een en ander opgezocht op de films of weet ook filmnummers. Zou je die nummers willen delen? Op de site van IGV staan er een aantal maar er moet meer zijn. IK kan echter als ik zelf zoek via familysearch geen films ontdekken. Als je wel filmnummers hebt, zou ik ze met jouw toestemming willen plaatsen bij het onderwerp: bronnen voor onderzoek Ned Indië op dit forum.

mvg-Ben

Ben,

Hierbij de link naar Familysearch waar je onder "Place Search" kunt vinden of er iets van die plaats verfilmd is. Speel af en toe wel een beetje met de spelling van de plaatsnaam (dus b.v. Bandung i.p.v. Bandoeng)

Als je dan bij iets komt, klikt dan op "view film notes" voor een meer gedetailleerd overzicht.

https://familysearch.org/Eng/Library/FHLC/frameset_fhlc.asp

@ Leo,

Bedankt, ik vond nu eindelijk Bandung (na vele vergeefse akties)

mvg-Ben

Cliff,

Een goede tijding. Vanmiddag was ik bij het Centrum voor Familiegeschiedenis in Amsterdam, waar ik al zo'n 10 jaar 1x per week een paar uurtjes kom voor research en goede ervaringen heb, en heb gezien dat de Bandoeng-film 1208676 daar op voorraad ligt.

Die hoef je dus niet te bestellen. Wel moet je een afspraak maken, want de capaciteit is beperkt (020-6944990). Het Centrum is alleen op dinsdag van 12.00-16.30 uur geopend.

Overigens is het thans ook in Amsterdam zo dat je films niet meer bij de beheerder kunt bestellen maar dat via internet moet doen op de website van de Mormonen. Wel een beetje een gedoe ten opzichte van vroeger.

Leo,

Hartstikke bedankt voor je info!  Wat fantastisch dat die Bandoeng film gewoon in A'dam ligt. Ben benieuwd wat ze nog meer hebben liggen. Ik zal ze snel bellen voor een afspraak!

Mvg.

Cliff Bos

Beste Mensen,

Als ik de naar bv https://familysearch.org/eng/library/fhlcatalog/supermainframeset.asp?display=titlefilmnotes&columns=*%2C0%2C0&titleno=226715&disp=Catatan+sipil+%28kelahiran%2C+perkawinan++

dan kom ik niet verder, wat doe ik fout.

Groet,

LeoV 

Je doet niets fout maar deze films staan niet on-line. Je kunt een filmnummer noteren en dan aanvragen bij een van de family centra en/of informeren (zoals Leo aangeeft) of de film toevallig beschikbaar is in Nederland.

mvg-Ben

Ben,

Bedankt voor je reactie.

Jammer dat ze niet online zijn in te zien, ik had er graag online in willen "snuffelen" of ik daar nog wat toevaligheden zou tegenkomen.

Groet,

LeoV