Hoi Mirjam.

Dank voor je bericht.

Klopt helemaal wat je zegt.

Voorouders kunnen zo maar ref. zijn geweest en om allerlei redenen een andere religie hebben aangenomen..

Je lijst van "van Grootveld" had ik op de site van Ons Voorgeslacht gezien.

Ik zelf blijf even mijn pijlen afschieten op Crijn Dircks Hoogendoorn.

Zijn kinderen en zijn vader of eventuele broers.

Lopik en Willigen-Langerak zijn de aanknopingspunten.

Ik weet dat het spitten kan worden in ONA en ORA.

Soms zijn er indexen gemaakt in de boekdelen, maar vaak ook weer niet.

Zelf ben ik ook van plan om een keer naar Woerden te gaan, maar dan moet het weer wat aangenamer worden. Lopik en Willigen-Langerak ONA en ORA vallen onder Woerden.

http://www.rhcrijnstreek.nl/index.php?option=com_archief&Itemid=28&limitstart=0&query=&plaats=Lopik&rubriek%5BOud-rechterlijke+archieven%5D=1

Gr.

Everardus

Ik zie het en had ook nog een link geplaatst bij mijn bericht van Woerden.

Gr.

Everardus

Hallo Everardus, Mirjam

Nog wat aanvullende feiten en feitjes. Uit OV 2005, p.178, belening van een half huis in Rijswijk:

30-4-1753: Jacob Hogendoorn en Rochus van der Lely voor Michiel van Wijnen bij dode van Maria Sian, waarna overdracht aan Theodoras Hoet, die het geheel kocht van Alexander Sian.

(Jacob zal de inmiddels vertrouwde Jacob zijn, Maria Sian was een dochter van Emerentia Hogendoorn, Theodorus Hoet was x Maria Hoogendoorn, Alexander Sian = een zoon van Emerentia, Michiel van Wijnen ws een zoon van Maria Sian).

OV 1982 p.5 een leen in Willige Langerak: de oostelijke belender in 1635 Adriaen Jacobsz wordt in 1651 opgevolgd door Dirck Adriaensz Hogendoorn en die in 1699 door Willem Dircksz Hogendoorn.

Idem p.9 : 1630 Marietje Cornelisdr, weduwe van Adriaen Jacobsz Hogendoorn; 1636 Commer Adriaensz, 1650 Dirck Adriaensz Hogendoorn.

Voor wat het waard is twee oudere berichtjes uit dit en een ander forum: deze (15-08-2008 15:00) en deze.  Nog geen Crijn helaas.

Mirjam maakte eerder (11-02  21:45) gewag van een Willem Dirx Hoogendoorn, deze kreeg een zoon Albertus. Dat spoort met het lijstje van Everardus van vandaag 13:18 (eigenaars/gebruikers), wat op zijn beurt ook weer voor een belangrijk deel spoort met de belendingen hiervoor gemeld.

En er is ook een dun lijntje tussen deze Willem Dircksz ende kinderen van Crijn Dircksz: bij Willems huwelijk is een Ingetje Bastiaense getuige, net als bij de doop van een van de kinderen van Lijsbeth Crijnen. Die dan later ook weer een Ingena als dochter blijkt te hebben.

groeten, Frans

Hoi Frans en Mirjam,

Even in het kort.

De akte uit 1753 is in mijn bezit en de familierelaties zijn in samenhang met de anderen akten duidelijk geworden en je conclusie is juist.

Nu nog Crijn Dirks Hoogendoorn inpassen met een hard bewijs en we hebben een mooie lijn te pakken.

Wie weet wat t.z.t. Lopik/willige Langerak ORA nog zal opleveren?

Ik vond nog in een oud bestand van mij.

I.     Jacob Ariensz. HOGENDOORN*< [11959], geb. tussen 1530 en
       1540, land te Jaarsveld, overl. na 2-7-1604, tr. [5045] .
           Jacob eigenaar in 1593 van 13 roed. van 14 morgen
           dijkslag nr. 142, vermeld wordt Heer van
           Blaeckenburgh,1593 dijkslag 144, eigen van 3 morgen,
           in 1593 dijkslag 224, 31 roe en bruycker, in 1593
           dijkslag 245/46 eigen van 7 morgen, in 1600 bruycker
           van 14 morgen te Willigen Langerak, vermeld lenen
           2-7-1604 te Jaarsveld.
       Uit dit huwelijk:
        1. Adriaen Jacobsz. HOGENDOORN [11953], volgt II.
          
II.    Adriaen Jacobsz. HOGENDOORN [11953], won.
       Willigen-Langerak, overl. voor 11-7-1620, tr. [5042]
       Marytge CORNELISDR.< [11954], overl. na 1-1-1630.
           Zie voorgeslacht lenen Willigen Langerak 7-12-1599
           Adriaen Jacobsz. Hogendoorn, overl. even voor
           11-7-1620 toen Dirck Adriaenz, Hogendoorn en op
           6-5-1636 overdracht aan Nicolaes Adriaenz. Hogendoorn.
           Te Willigen-Langerak (Voorgeslacht lenen) 1630
           Marietje Cornelisdr., weduwe Adriaen Jacobsz.
           Hogendoorn, op 1636 Commer Adriaens. en in 1650 Oost
           Dirck Adriaensz. Hogendoorn.
       Uit dit huwelijk:
        1. Dirck Adriaensz. HOOGENDOORN [11950], volgt III.
        2. Commer Adriaensz. HOGENDOORN [11955], overl. na
           1-1-1636, tr. [5047] Ottoland 1634 Ariaentge
           HUYGENSDR.< [11969].
        3. Claes/Nicolaes Adriaensz. HOGENDOORN [11956], tr.(1)
           [5043] Otto-Blokland 2-3-1636 Jannechie HUICHENSDR.<
           [11957], van Blokland, overl. voor 11-4-1658, tr.(2)
           [5044] Lopik 11-4-1658 Neeltge Ariensdr. SYLIVAN
           (BORSCHT)< [11958].
          
III.   Dirck Adriaensz. HOOGENDOORN [11950], wonende 1659 te
       Lopik, overl. voor 1669, tr. [5041] N.N.
           Zonen ook Willem en Jacob Dircksz. Hoogendoorn.
           Perceel Lopik 248 in 1649 Dirck Adriaensz.
           Hoogendoorn, idem in 1659 en in 1669 de kinderen van
           Dirck Ariensz. Hoogendoorn, in 1679 Jacob Dircksz.
           Hoogendoorn en in 1689 / 1719 Willem Dircksz.
           Hoogendoorn, 1729/1739 Albert (Willems.) Hogendoorn.
       Uit dit huwelijk:
        1. Crijn Dircksz. HOOGENDOORN [11943], geb. ca. 1645,
           volgt IV. Hopelijk past hij in dit rijtje.
        2. Jacob Dircksz. HOOGENDOORN [11951], overl. na 1679.
        3. Willem Dircksz. HOOGENDOORN [11952], overl. na 1719,
           tr. [5048] Adriaentje AELBERTSDR.< [11970].
               ONA Utrecht inv. nr. U. 122a 1-70 lijftocht
               langstlevende van de echtelieden Willem Dircksz.
               Hogendoorn en Adriaentje Aelbertsdr. wonende te
               Willigen Langerak.
        4. Merrigje Dircksdr. HOOGENDOORN [11968], overl. na
           1-1-1719.

          
IV.    Crijn Dircksz. HOOGENDOORN [11943], geb. ca. 1645, won.
       Lopik huis 153 1685/95, overl. Lopik 13-11-1700, tr. Margaretha?????
       [5038] .
           ONA Utrecht Crijn Dircksz. Hoogendoorn wonende te
           Lopik op 25-5-1695.
       Uit dit huwelijk:
        1. Theodorus/Dirck Crijnsz. HO(O)GENDOORN [3702], geb.
           Lopik, volgt V.
        2. Emmigje Crijnensdr. HOOGENDOORN [11967], overl. na
           23-7-1702.
        3. Lysbeth Crijnensdr. HOOGENDOORN [11960], afk. van
           Lopik, tr.(rk) [5046] Cabouw 29-8-1701 (huw. getuigen:
           Maria van Spitshoven en Machtel van Wijngaerden) Claes
           Cornelisz. DEN BOOTSMAN< [11961], wonende Bergambacht.

Nog niet aangepast met gezin Jacob Hoogendoorn en Ammerentia/Emmerentia Crijnsdr. Hoogendoorn, wel reeds in mijn labtop.

Is Jacobus wellicht vernoemd naar oom? Jacobus Dircksz. Hoogendoorn??

Mijn oud dossier over de fam. Hogendoorn nog steeds niet gevonden/ Balen!!

Nieuwe gegevens over voorgaand fragment genealogie is (nog) niet aangevuld met nieuwe gevonden gegevens.
          

Gr.

Everardus

Everardus,

Bedoel je nu dat je dit allemaal al had in een oud bestand? Of dat je de oude gegevens met nieuwe aangevuld hebt?

Ik bedoel, heb je Crijn Dircks in bruin omdat je dat er nu bij gezet hebt, maar nog zonder hard bewijs? Of had je hem in het oude bestand er ook al bij staan?

Beste Mirjam,

De gegevens die ik heb vermeld (hypothese) stonden inderdaad in een oud bestand en heb er jaren niet meer nagekeken.  Ik ben al sedert 1978 in de weer met computers en niet alle gegevens konden worden over gezet in nieuwe progamma's en was vaak genoodzaakt om gegevens opnieuw in te voeren.

Misschien al 20 jaren of meer  geleden dat ik met de Hogendoorns bezig ben geweest tot dat er over de fam. Hogendoorn vragen werden gesteld zowel door Frans als Leo Hogendoorn op het stamboomforum.

Alle nieuwe gegevens die we in deze topic hebben besproken dienen samengevoegd te worden tot een geheel, zoals Frans voormoeder Emmerentia Hoogendoorn X Sian.

Ook de gegevens van Jacobus Hogendoorn wonende met zijn gezin in Den Haag waren mij nog onbekend.

Voor mijn kwartieren kwam ik uit op Jelis Hoogendoorn, Dirck Krijn Hogendoorn en mogelijk zijn vader Crijn Dircks.

Mijn probleem is: Zijn de voorvaderen inderdaad diegene die ik in mijn laatste fragment genealogie heb genoemd juist en zodoende zoek ik een hard bewijs of Crijn Dircksz. Hogendoorn inderdaad de vader is geweest van Dirk Hogendoorn en is de vader van Crijn Dirks Hogendoorn juist zoals genoemd in mijn hypothese rijtje.

Ik verhaalde al in een van mijn vorige berichten, dat ik destijds een dossier aangelegd had van de fam. Hogendoorn, maar kan het dossier niet terug vinden, maar ik heb dan al op veel fronten gewerkt de afgelopen 37/38 jaren en heel wat verzameld..

Derhalve is mijn hoop nu gevestigd op ORA/ONA Lopik/Willigen-Langerak te Woerden om het raadsel op te lossen.

Afgelopen vrijdag heb ik bij het CBG Den Haag de gegevens nog eens gecontroleerd Lopik en Willigen-Langerak t.a.v. wie daar woonden welk huisnummer en in welke periode en de conslusie is nog steeds dezelfde.

De akte waar Frans in zijn laatste bericht over sprak uit Rijswijk heb ik eveneens verleden week op scan gezet bij het RHI te Rijswijk om het familieverband te kunnen bewijzen.

ONA en ORA bij het RHI te Rijswijk is voor mij bekend terrein om dat ik daar advies geef aan mensen die in Rijswijk vastgelopen zijn met hun onderzoek.

Het archief in Utrecht is voor mij onbekend terrein en gegevens heb ik in het verleden gekregen van contactpersonen.

Hopelijk heb ik je een en ander duidelijk kunnen maken hoe de vork bij mij in de steel zit?

Hart. gr.

Everardus

Ja hoor, het is helemaal duidelijk.

Groeten, Mirjam

Gisteren een bezoekje gebracht aan het RHC Rijnstreek en Lopikerwaard te Woerden.

Helaas niets gevonden over Crijn Dirks Hoogendoorn in de diverse bronnen Gerecht van Lopik en Willigen-Langerak.

Wel interessante gegevens over Willem Dircks Hoogendoorn.

Inv. nr. 2308 periode 1670-1712 (helaas een hiaat in de periode 1647-1669) Gerecht Willigen-Langerak 22 april 1687 protocollen van akten enz. en 2318 minuten van akten verkoop en verhuur onr. goederen.

In deze akte worden als erfgenamen van Dirck Adriaens Hoogendoorn en zijn vrouw zal. Aantge Arens genoemd:

Willem Dircks Hoogenedoorn te Willigen Langerak,  Arend Dirks Hoogendoorn wonende te Gelkenes onder Liesveld, Arien Dirks de jonge onder Dusse en Maritgen Dirks Hoogendoorn wonende Willigen Langerak.

De vrouw van Dirck Adriaens Hoogendoorn is dus nu bekend.

Vreemd is wel dat Jacob Dircksz. Hoogendoorn niet wordt genoemd en helaas ook niet Crijn Dircksz. Hoogendoorn.

Zou Dirck Adriaen Hoogendoorn tweemaal zijn gehuwd?

Dirck zou voor 1669 overleden moeten zijn (zie mijn berichten hiervoor) en mogelijk dat zijn vrouw Aantge Ar(i)ens (even?) voor 22 april 1687 is overleden.

Mocht zij het bezit van haar kant hebben ingebracht, dan zou het kunnen  verklaren dat de kinderen: Willem, Arien de oude en Arien de jonge als erfgenamen worden genoemd of zou er reeds eerder een boedelscheiding hebben plaats gevonden, echter zoals eerder geschreven is er een behoorlijke hiaat?

Nog even in de klapper gekeken van Cabouw RK overlijden en daar staat inderdaad vermeld het overlijden

van Crijn Dirks (zonder vermelding van familienaam) van Lopik op 13 november 1700.

In Inv. nr. 2308 Willigen-Langerak 16 mei 1683 Marietje Ariens Hoogendoorn, overleden die de echtgenote was van Jacob Gerritsz. Vuyren.

Marietje zou de zus geweest kunnen zijn van Dirck Adriaens Hoogendoorn.

Gr.

Everardus

Beste Everardus,

In Utrecht Notariel Aktes U115a1-251 Scheiding 11-12-1695 en U115a1-252 Afstand 11-12-1695 word genoemd een Melis Jorisen Poen en Gougje Crynen en haar broer Cryn Dirck Crynen, zij wonen te Reyerscop. Reyerscop lijkt mij niet zo ver van Lopik.

Groeten

Marianne

Hallo Everardus

Jammer dat Crijn ons blijft ontlopen...  Het zou inderdaad best zo kunnen zijn dat Dirck Adriaensz twee maal getrouwd was. Ik had al zo mijn gedachten bij het zien van de datum van het huwelijk van Willem Dircksz: dat was op 06-02-1693. En Emmerentia (van wie hij de oom zou moeten zijn) trouwde al in1697. Er zal niet zo heel veel leeftijdsverschil tussen beiden geweest zijn, wat erop duidt dat Willem de jongste was. Jacob wordt blijkbaar in 1679 al zelfstandig als eigenaar genoemd, en zal dan volwassen zijn.

Dirck 1e x getrouwd met een Crijnsdr (want die naam komt eerder niet voor dacht ik bij Hogendoornen), daaruit Jacob en Crijn rond 1650; dan 2e x Aantge Ariens, waaruit 1660-1665 twee Aries en en Willem. Het zou kunnen maar blijft hypothetisch....

groeten, Frans

Beste Marianne,

Bedankt voor het meedenken.

Woonde Crijn Dircks Crijnen ook te Reyerscop, want dan zou dat in tegenspraak zijn met:

Akte    inv.nr. U113a2, aktenr. 34, d.d. 25-05-1695
Naam eerste partij: Cryn van Dirxss Hogendoorn
Woonplaats eerste partij: Lopick

en zijn overlijden te Lopik in 1700?

Ja Frans,

Het blijft worstelen.

Ik blijf hopen, ik zal t.z.t. nog eens een poging doen bij in Woerden, al weet ik niet precies waar de poging uit zal bestaan.

Uit een mogelijk tweede huwelijk van Dirck dus ook nog Maritgen Dircks Hoogendoorn.

Feit blijft dat Crijn's nageslacht en Willem RK zijn.

Gr.

Everardus

http://www.hetutrechtsarchief.nl/collectie/akten/afstand/u115a1-252-0

http://www.hetutrechtsarchief.nl/collectie/akten/scheiding/u115a1-251-0

Hello Everardus,

Volgens Utrecht's Archief woonde ze allebij in Reyerscop

Marianne

Hi Marianne,

Er zijn nogal wat doorhalingen in de naam.

Als ik het goed heb gelezen, dan is de naam Dirck Crijnen.

De eerste voornaam wordt n.l. enkele malen doorgehaald.

Nogmaals bedankt voor je reactie.

Gr.

Everardus

@ Everardus:

Is dit nu een aanvulling op jouw tr. NN?

Derrick Adriaensen (Hogendoorn), jg. uijt Jaarsveld

otr. 1622 Jaarsveld

Marrijtgen Bastiaens, jd. uijt Jaarsveld

Er staan geen kinderen bij genoemd.

Komt van http://home.zonnet.nl/jhbruger/bronbewerkingen/bronbewerkingen.html

Hoi Mirjam,

Dank voor je berichtje.

Dat zou dan mogelijk een eerder huwelijk geweest moeten zijn, als deze Derrick in het rijtje past.

Zie mijn bericht 26 feb 2010 | 13:38

Gr.

Everardus

Beste mede onderzoekers,

Deze discussie is al een aantal jaren geleden gevoerd, maar in mijn naspeuringen kom ik voorouders tegen, die aansluiten bij die van jullie.

In dit bericht wordt er gevraagd naar kinderen van Theodorus Hoet en Marie Hoogendoorn. Deze zijn er wel degelijk. zie link naar mijn stamboom GOL: https://www.genealogieonline.nl/stamboom-van-der-valk/I7007.php

Mogelijk dat er uitwisseling/aanvulling van gegevens kan zijn? (awmvandervalk (ad) gmail (dot) com)

Bij het huwelijk (op 21-11-1750 in Den Haag) van dit echtpaar zijn getuigen: Margarita Hoogendoorn en Micheal Wijn(en) Een scan is in mijn bezit.

Misschien zijn jullie naar al die jaren al weer (veel) verder, maar je weet maar nooit.

groeten

Dolf

hoogendoorn willem dirxe won langerak en ariaentje albertse  

voornt is haar achternaam die vond ik op een akte op hua

vr gr johan hoogendoorn

Beste belangstellenden voor het geslacht Ho(o)gendoorn,

Dit topic alweer van bijna 10 jaar geleden.

In het R.K. trouwboek van Vianen heb ik het huwelijk gevonden van:
Creijn Dierixen inschrijving 15 november 1668 met Grietie Hermans 

Aktedatum:	15-11-1668
Akteplaats:	Vianen
Bruidegom:	Creijn Dierixen
Bruid:	Grietie Hermans
Opmerkingen:	datum juist?
Huwelijksdatum:	15-11-1668
Huwelijksplaats:	Vianen
Gezindte:	Rooms-katholiek
Toegangsnummer:	1231 doop-, huwelijks- en begraafregisters Everdingen, Hagestein en Vianen 1598-1812
Inventarisnummer:	130
Paginanummer:	45

Zie over dit gezin o.a. mijn bericht van 14 februari 2010 19.06 in dit topic.

Te Cabouw R.K. dopen:

Elizabetha 4 maart 1680, doopgetuige Cornelia Hermenze
 

Cornelia 12 maart 1683, doopgetuige Cornelia Hermenze (met Doorn zal ongetwijfeld Hoogendoorn mee bedoeld worden)
 

Tussen het jaar 1668 en 1680 zullen ongetwijfeld ook nog kinderen geboren/gedoopt zijn, waaronder mijn voorvader Theodorus/Dirck Ho(o)gendoorn.

Gr.
Everardus

Dag Evereradus.

Ik wist al nauwelijks meer waarover het ging, maar het lijkt inderdaad dat je weer een paar intersaante gegevens hebt gevonden. Bedankt hiervoor!

Groeten, Frans