stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Nederland » Gezocht ouders Nicolaas van Wijk get. Johanna van Ravenswaaij 1683 Vreeswijk



Profiel afbeelding

Te Amerongen trouwt Johan van Wijck met Aletta Steck, is dit zijn eerste huwelijk? Herstel,, kan niet.

wel wordt er door de familie Van Wijck in Amerongen ook een Antoni(us) gedoopt.

B Volger - 11 mar 2021 - 11:12 (laatst bijgewerkt 11 mar 2021 — 11:28 door auteur)

De beste kandidaat als vader van Johan/Jan (ca.1635*) is Nikolaas van Wijck *1605 en zijn vrouw Willempje van Leersum.

Alleen van zoon Cornelis is een doop bekend in 1643. De doopboeken van Amerongen gaan, uit mijn hoofd gezegd, niet verder terug dan 1642.

Omdat dit stel ca.1605 geboren is kan Jan/Johan goed passen. Daar komt nog bij dat zijn oudste zoon dan naar vaders vader vernoemd is en ook de vernoeming naar moeder Willempje is terug te vinden. Maar het harde bewijs is er nog niet.

Dit stel is hier, echter nog zonder Jan, te vinden:

Nikolaas van Wijck Claes : genealogie per gjmv - Geneanet

In UP5 (Utrechtse Parentelen deel 5) p.127 IV-2 staat ook een uitgewerkte vertakking van ene van Wijck (ook Buddinck/gh) genoemd. Hij huwt met een dochter uit 1 van de Pauw takken. Maar het is me nog niet gelukt om daar een verbinding mee te vinden. Uiteraard is elke tip in die richting welkom.

Verder wil ik niet voor mijn beurt spreken maar doe het toch even: de naam Isaak, één van de jongere kinderen, zou mogelijk in de moederskant (Ravenswaaij) voor kunnen komen. En dan zo te verklaren zijn. Daar loopt het onderzoek nog naar.

Evert Bras - 11 mar 2021 - 11:53

Ik zal er eens naar kijken, ik zie dat Goossens het patroniem is van Nicolaes van Wijck uit Amerongen, ik ga eens zoeken

B Volger - 11 mar 2021 - 18:23

In UP5 is geen Goossen van Wijck te vinden.

Wel kwam ik er 1 tegen in DNL-1912 kol.51/52.

Daar gaat het over pacht in Ingen, dus net aan de andere kant van de rivier bij Amerongen. En de tijd past in ieder geval prima.

Evert Bras - 12 mar 2021 - 09:40

Wij gaan dit sluiten, want de sporen lopen totaal dood................... Het 'probleem' was de vernoeming van Isaak, zoon van Jan van Raveswaey  en dat is in onze reconstructie is als volgt opgelost:

Jan van Raveswaey:

Huwelijk vond plaats te Vlissingen,maar in WO II zijn vele archieven in Zeeland vernietigd en ook het huwelijksregister van Vlissingen rond het jaar 1674 is niet meer. 
Kinderen gedoopt in Vreeswijk:
1676 Teuntjen
1677 Judith
1679 Govert
1681 Isaak
1682 Dirck
1684 Maria
1690 Govert
1693 Daniël
Ik neem aan, dat de 'regel van vernoemingen' ook hier weer zal gelden dus:
* vernoemd naar ouders van Jan zijn Teuntje en Govert. Dirck mogelijk naar (overleden) oom van Jan
* de typische OT-namen naar de kant van Helena:  Judith en Isaak naar haar ouders  en Daniël ook? Helena wordt bij een aantal dopen Reineijr of Renje genoemd en in 1682 Isaacs
* Maria kan beide kanten op.

In deze reconstructie (Maart 2021), omdat wij de doop van Jan van Raveswaay  niet vinden kunnen, noch een patroniem: nemen wij dan aan, dat Jan de zoon is van Govert Hermans van Ravenswaaij en Teuntje Jans van Leeuwen en vernoemd is naar Ma's Pa. In 1684 staat hij borg voor Harman van Ravesway, de Vaert en die kan zijn broer zijn. 
Voor Helena komen wij dan tot de reconstructie: ouders Isaack Reiners/Reinierse/etc and Judith N.

Govert komt uit Culemborg, evenals de (oud)tante van vader Govert n.l. Wonnichen Hermans van Ravesway die in 1654 in Vreeswijk doophefster is van Maeijchen Goverts, zijn zus dus. 

Evert vond een doop in Culemborg die heel goed kan passen: ND doop 28 november 1739 'Jan zoon van Govert'. Geen achternamen. We nemen aan, zoals wij al eens eerder hebben gezien, dat Govert en Teuntje nog niet getrouwd waren en het kind derhalve zonder verdere vermelding hebben laten dopen. Alternative suggestie is dat Jan een voorkind is en hij zijn dochter naar zijn stiefmoeder heeft vernoemd. De datum klopt ook heel mooi indien Jan naar de Molukken is geweest, zoals in een notariële acte in Utrecht van 1666, waarin Jan als burger op Lonthoir (Banda Besar) wordt genoemd; tenminste wanneer we het over dezelfde Jan hebben, want in deze acte wordt hij genoemd in samenhang met Cornelis van Ravensway, schout van Jutphaas en diens zoon Philibert. Echter, hoe ontmoet hij een meisje uit Vlissingen die geboren is in Loudum, waar dat ook mag liggen tenzij een verschrijving van Lonthoir (die Zeeuwen toch :-) ) 

Vooralsnog klopt de reconstructie en wachten we op 'hard tegen bewijs' of bevestiging, zoals boven reeds eens gemeld: testament van zijn vader c.q. patroniem  o.i.d.

succes en met groet!

Robert van der Hall


 

Robert van der Hall 2 - 14 mar 2021 - 16:47

28 november 1739 moet natuurlijk 1639 zijn.

Evert Bras - 14 mar 2021 - 17:45

Heel erg bedankt voor uw bijdrage. Uw onderzoek ziet er duidelijk en geloofwaardig uit. Ik denk dat we de naam Isaack op deze manier goed kunenn verklaren. Ik denk dat Nicolaas niet zo veel contact had met zijn ouders, dat er vandaar geen vernoemingen van de vaders kant afkomen. Ik hou me zeker bezig met het onderzoek, en als ik op een of andere manier nog iets kan betekenen zou ik graag willen helpen!

B Volger - 17 mar 2021 - 14:36

Deze vraag intrigeert mij nog steeds, vooral het Isaac-vraagstuk. Ook het Muiden-gebeuren, wat deed hij daar? Is hij daar misschien toch geboren als zoon van een Isaac

B Volger - 15 dec 2022 - 10:22

Het patroniem van de Nicolaas uit Vreeswijk is Cornelisz.

Of is c.s. iets anders?

B Volger - 27 jun 2023 - 13:37 (laatst bijgewerkt 27 jun 2023 — 13:38 door auteur)

Meestal betekent c.s. cum suis = met de zijnen.

Michaël

Boers 2 - 27 jun 2023 - 14:04

Jammer.

In deze reconstructie (Maart 2021), omdat wij de doop van Jan van Raveswaay  niet vinden kunnen, noch een patroniem: nemen wij dan aan, dat Jan de zoon is van Govert Hermans van Ravenswaaij en Teuntje Jans van Leeuwen en vernoemd is naar Ma's Pa. In 1684 staat hij borg voor Harman van Ravesway, de Vaert en die kan zijn broer zijn. 

Ik snap niet wat hier mee bedoeld wordt. Hoe heeft dit effect op de vernoeming van een zoon van Nicolaas: Isaak. 

B Volger - 27 jun 2023 - 14:11

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Nicolaas heeft m.i. een aparte handtekening. Een beetje zoals een notaris.

B Volger - 27 jun 2023 - 16:47

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Zoon Dirk had bijna dezelfde handtekening.

B Volger - 27 jun 2023 - 16:58

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Zoon Antoni gek genoeg een totaal andere.

B Volger - 27 jun 2023 - 17:00

@ B. Volger

Het is inderdaad handig om een niet geheel opgeloste vraagstelling weer eens nieuw leven in te blazen. 

Zelf kwam ik zeer recentelijk nog een stukje Van Ravenswaey tegen maar daar was geen verbinding met jouw personen bij. Dit stond, als bijvangst -dochter van een Van Royen moeder-, in UP-8 over Eerst van Royen en zijn zeven zonen door Denis Verhoef. E.e.a. als vervolg op zijn eerdere publicatie in DNL 2018/3.

Daar was, bij Van Raveswaey, nog wel een verwijzing naar: Parenteel Van Diemen, UP-7 p.238-240 V-14-1.
UP-7 heb ik niet dus dat kan ik verder niet nakijken.

Groet,

Evert.

PS: UP = Utrechtse Parentelen een publicatie van “Ons Voorgeslacht”

Evert Bras - 29 jun 2023 - 09:34

Veel dank.

In Weesp kom ik in 1672 ook nog een Willem van Wijck tegen:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

B Volger - 29 jun 2023 - 13:41

M.i. is het voorgeslacht van de hypothetische van Johan van Wijck alles behalve zeker. Hij komt uit Amerongen, maar zijn hypothetische voorouders zijn enkel gebaseerd op het feit dat die Claas heet. Hij zou dan een broer Cornelis hebben, maar die komt helemaal niet voor in de vernoemingen van de kinderen van Johan. Er resteren dan ook nog namen zoals Anthoni, Jasper en Peter, die wel voorkomen als kinderen van Johan maar niet als broers van Johan (of Jannetje)

B Volger - 29 jun 2023 - 14:20

De index notarieel levert iig niks op voor Van Wijck. 

Nicolaas was pachter in impost wijnen en tabak, dit is toch een soort koopman?

B Volger - 29 jun 2023 - 14:56

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QHV-P3VV-WFJF?i=22&cat=309322

Uit deze akte blijkt dat er een naamgenoot in Vreeswijk woont. Deze heeft een andere handtekening:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

B Volger - 29 jun 2023 - 17:33


Ik zie nu ook dat er in de publicatie mogelijk dopen door elkaar zijn gehaald:

Op 5 februari 1671 trouwen te Utrecht Johannes van Wijck en Janneken Marshall.

Zij LIJKEN me dan ook de ouders van Jasper van Wijck, gedoopt op 1 november 1678. De ouders wonen dan namelijk in de Teellinckstraat.

De Johan van Wijck en Jannetje Bastiaans wonen op de Steenberg.

B Volger - 29 jun 2023 - 17:54 (laatst bijgewerkt 29 jun 2023 — 17:57 door auteur)







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu