Mocht iemand tijd hebben en zin hebben om mij te helpen bij het ontcijferen van een notarisakte van Leiden 1583, dan zou ik daar heel dankbaar voor zijn:

het gaat om deze akte

http://www.archiefleiden.nl/home/collecties/personen/zoek-op-personen/q/text/rijpweteri%2A/q/periode/1583

en vervolgens  "direct naar"  77

77 is het nummer van de pagina op de website

daar staat de akte

Ik kan er zelf geen wijs uit worden.

Nogmaals ontzettend bedankt

Marijke

Marijke,

Is het deze akte?

Pauwel

Hoi Pauwel,

Ja, dat is de akte. Het gaat hier om een weduwe uit Rijpwetering, genaamd Geertje Dirks, haar overleden man heette Thonis Ariensz, de Thomas Ariens uit de eerste regels is misschien een broer van hem. Als het goed is hebben Thonis en Geertje twee dochters, Aechje en Marytge. Geertje is na een paar jaar huwelijk al weduwe geworden.

Groetjes van Marijke

1.       Op huyden den XIXen februarii a(nn)o XVc drie

2.       ende tachtich

3.        

4.                                  compareerden voor mij notario

5.       publyck ende voor den ondergescreven getuygen

6.       Thomas Arijsz., Geertgen Dircxdr. wed(uw)e wijlen

7.       Anthonis Arijsz. beyde wonen(de) opte Rijpweteringe

8.       wesende de v(oor)s. Geertgen v(er)geseltschapt mit Corn(elis)

9.       Dirck Lourisz. wonen(de) op Hoochmade als haer

10.   gecoren voocht in desen, ende Jan Dircxz. woon-

11.   achtich opte Rijpweteringe v(oor)s. als oom ende

12.   bloetvoocht van  Huybrecht Arijsz. ende bekenden

13.   mitsdesen ten behouve en(de) profijte van Aelwijn Andries

14.   zoon oick woonachtich opte Rijpweteringe

15.   getransporteert ende overgegeven te hebben

16.   een losrentebrieve begunnen(de) Icke Jacop

17.   Meijnaertsz. schoudt in den ambachte van Alckemade

18.   ..  [sp]reecken(de) op [Len]aert Cornelisz. [But]terman wonen(de) [opte] Rijpweteringe inhouden(de) negen karolus guldens te XL groo(te)n

19.   's (jae)rs, v(er)schijnen(de) jaerlicx den XVIen martii

20.   losbaer den penn(inge)n XVI, alles breder blijcken(de) bij de

21.   voors. rentebrieve daer dese iegenwoordige is aengehecht

22.   van date den XXVen januarii XVc LXXX,

23.   mitsgaders alle recht, actie en(de) eygendo(m)me haer

24.   comparanten aen de voors. rentebrieve, die jaerlicxe

25.   renten ende de hooftso(m)me van dien daerinne

26.   begrepen eenichsints competeren(de) o(m)me daermede

27.   te mogen winnen en(de) te verliesen in allen schijn of zij

28.   comparanten zelver waren. Bekennen(de) ter zaecke

29.   van de voors. transpoorte en(de) oude gifte al wel voldaen

30.   ende betaelt te wesen den eersten penn(inge)n mitten lesten

31.   ende dat mit zoe veele penn(inge)n als de hooftso(m)me

32.   van de voors. rente is bedragen(de), die de voors. Aelwijn

33.   Andriesz. op haer (com)paranten spreecken(de) hadde.

34.   Vorder beloofden zij comparanten den voors. Aelwijn

35.   tot zijn v(er)maen hiervan te passeren bezegelde

36.   transpoortbrieve. Versoucken(de) hiervan acte.

37.   Aldus gedaen binnen der stede van Leyden ten huyse mijns

38.   notaris ten dage en(de) jare als boven, ter presentie van

39.   Pieter Claesz. snijder en(de) Dirck Pietersz. van

40.   Egmondt schrijver, poorteren der v(oor)s. stede van

41.   Leyden als getuygen waerdich van gelove hier-

42.   toe geropen en(de) gebeden.

43.   (get.) S. Lennertssz. van der Wuert nota(ri)(us)

44.   (get.) Pieter (merk) Clasz. Dirc van Egmont s(upra)s(crip)t(us)[?]

In oranje: aanvullingen en verbeteringen met dank aan Pauwel en Frans

Hoi Chris,

Ontzettend bedankt voor de snelle hulp. Ik ben er heel blij mee.

Geertje Dircksdr is dus een getuige.

Staan er nog namen in de verdere akte die een familieband kunnen aanduiden?

Is het een transportakte, eventueel tussen familieleden?

Nogmaals mijn dank voor een antwoord.

Groeten van Marijke

Marijke

de conclusie dat Geertge getuige was is een beetje te voorbarig. Geertge, als weduwe van Anthonis Arijsz, samen met Thomas Arijsz en de voogd van Huijbrecht Arijsz transporteren een losrente. Daaruit zou je kunnen afleiden dat de drie Arijszonen die rente van hun vader hebben geërfd.

groeten, Frans

Hoi Frans,

Inderdaad voorbarig en ik ben blij dat Geertje de comparant is en niet een getuige.

Ik las het in één adem: ondergescreven getuygen en vervolgens de namen van Thomas, Geertje etc.

Nogmaals, ik ben heel blij met jullie hulp. Als we alle namen hebben, kunnen we misschien wat puzzelen!

Heb jij deze familie ook in de database, Frans?

Groetjes van Marijke

Marijke

nee, de namen zeggen me weinig zo. Hebben ze later nog een familienaam? Erg veel uit Alkemade heb ik ook niet, meer bollenstreek en tussen Leiden en Den Haag.

groeten, Frans

Hoi Frans,

Een familienaam voor dit gezin heb ik nog niet en daar probeer ik nu achter te komen. Zover ik weet, heeft Geertge twee dochters, dus via  hen kom ik er niet achter.  Een familienaam is via deze dochters niet doorgespeeld.

Misschien lukt het met de broers van za. Thonis Ariezn. die voorkomen in de transportakte.

Het zou kunnen zijn (dit is het spoor dat ik volg), dat één van de dochters van Thonis Ariezn. getrouwd is met Cornelis Jansz Warmerdam, waar uitgebreid over geschreven is (zie Leids Jaarboekje 1981).

Misschien heeft iemand dit spoor al gevolgd?

Met vriendelijke groet,

Marijke

Chris, dat is fantastisch. Ik ga hem nu bestuderen.

Wat wordt er meestal gedaan?

Wordt de transcriptie doorgestuurd naar het Regionaal Archief Leiden? Je hebt er veel werk aan gehad.

Mocht je ooit mijn hulp nodig hebben, dan zeg je het maar! Ik woon in Italie, wie weet waar het goed voor is.

Groeten van Marijke

r. 18  Het teken vóór het woord 'inhouden(de)' is het invoegteken dat verwijst naar de tekst in de kantlijn; het corresponderende teken voor of boven die tekst is weggevallen in de vouw. Vgl. hetzelfde invoegteken in akte 64 (image 101). Ook in akte nr. 45 (image 81) en akte nr. 49 (image 85) komt dit type invoegteken voor.

r. 19  's (jae)rs[?] ...

r. 20  ... den penn(inge)n XVI, ...

r. 43  ... nota(ri)(us)[?]

r. 44  ... s(upra)s(crip)t(us)[?] Vgl. bijv. akte nr. 50 (image 86).

[bijgesteld]

Marijke

Die Cornelis Jansz Warmerdam die heb ik toevallig ;-) wel in mijn database, getr. met Jannetgen Cornelisdr, maar dat blijkt zijn tweede vrouw te zijn. Ik heb wat meer zitten zoeken over hem en het blijkt dat je wel goed zit met je vermoeden.

ora Sassenheim, inv.nr. 2, f.103v. dd 19-02-1621: "Cornelis Janszn. wonende Warmonderdam weduwnaar van Marytge Thonisdr. ter eenre mitsgaders Geertge Dircksdr. bestemoeder en Willem Willemszn. en Lenaert Pieterszn. namens hun huisvrouwen oudomen en voogden over Cors 14 ½ jr, Jan 12 jr, Thonis 8 ½ jr, Dirck 6 jr en Aeltge 2 ½ jr, allen onmondige kinderen ter andere delen de boedel".  Ook daarin genoemd: "4 morgen weiland, gekomen uit de boedel van Aechge Thonisdr. daarvan de wederhelft toekomt aan de voorsz. Geertge Dircksdr. de bestemoeder van de kinderen"

In ora Sassenheim, inv.nr. 3, f.159 dd 28-04-1633 is ook Cornelis Jansz overleden en wordt de boedel gedeeld. Zijn tweede vrouw wordt genoemd, en "Jan Pieterszn. van Brouckhuysen wonende Rijnsburg vaderlijke neef en Lenaert Pieterszn. in t Lageland moederlijke oud-oom van moederszijde..."

Ook Willem Willemsz, wonende op de Vrouwe Venne is er weer bij maar nu vervangt hij de grootvader van de kinderen van de ook al overleden Cors Cornelisz, de oudste zoon.

Die Leendert Pietersz heb ik denk ik wel teruggevonden in het Hoofdgeld van Alkemade van 1623. Daarin een Lenaert Pietersz getr met Trijn Arijsdr, won: op de Rijpwetering (niet int Lage Land dus), met kinderen Stijntgen, Pieter, Thonis en Arijs. Dan zou Trijn Arijsdr een zus geweest zijn van Thonis Ariensz, waardoor haar man een aangetrouwde oudoom is van de kinderen van Marijtge Thonisdr.

Willem Willemsz kan ik nog niet terugvinden. Er staat er wel een in het Hoofdgeld, maar die woonde op de Gooch en was getr. met een Lijsbeth Claesdr. Daar zie ik nog geen verband mee.

Ten slotte: Geerte Dircxdr, wede van Thonis Arijsz, staat ook in het Hoofdgeld, wonend Rijpwetering.

groeten, Frans

Chris, Pauwel,

de margetekst staat bijna op de plek waar het eigenlijk hoort. Regels 18/19 voluit en zonder afkortingen: 

.....negen karolus guldens te XL grooten s'jaers spreeckende op Lenaert Cornelisz Butterman wonende op de Rijpweteringe verschijnende jaerlicx den XVIen martii....

Waarbij de naam natuurlijk een gokje is maar deze woonde in die periode op Rijpwetering.

groeten, Frans

@ Pauwel, Frans

Het rechterdeel van het cirkeltje van het invoegteken verschijnt op 1½ regelafstand boven de horizontale streep nog net buiten de knip.

Blijft over de afkorting rch[?] in r. 18 (h[?] gelijkend op de h in eenichsints r. 26).

Hoi Frans,

Via de akte van 1621 ORA Sassenheim was ik bij Geertje Dircks terechtgekomen. Ik ben daarom ook heel blij met de bovenstaande akte die het een en ander bevestigt. Dank je voor je andere info.

De ondertrouwdatum van Thonis Adriaensz (Ariens) en Geertge Dircks heb ik in Leiden gevonden:

Folio A-061v Hervormd

op 25 januari 1578 Thonis Adriaensz, geb Rijpwetering en Geertgen Dircxsdr, uit Rijpwetering,

getuige van de bruidegom is Lenaert Cornelisz, getuige van de bruid haar oom (helaas geen naam) , zij huwen op het stadhuis.

In de bovenstaande akte heeft Geertgen Dirxdr Cornelis Dirck Lourisz als haar 'voocht' aangesteld. Zou dit een broer van haar kunnen zijn? In dat geval is hun vader Dirck Lourisz.. Het is in ieder geval een spoor.

Cornelis Dirck Lourisz komt nog een keer voor in het Not. Archief van Leiden.

Het is een lange akte en ik moet nog kijken wat ik er van maken kan. Je kunt de akte hier vinden -1597 'direct naar'  147

http://www.archiefleiden.nl/home/collecties/personen/zoek-op-personen/trefwoord/akte_type/Notarieel%20Archief/q/text/cornelis%20dirck%20louris

Groeten van Marijke

plaatje 148?