stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Nederland » Wie zit er goed? Wie zit er fout? Pieter Molijn



Profiel afbeelding

Dit is iig wat er op DTB-Delft te vinden is:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

J.W.Stolk - 2 jun 2013 - 15:01

Kasper Ludeman - 2 jun 2013 - 15:06

Het lijkt erop dat de Pieter Jansz., vader van schilder Pieter Pietersz., vermoedelijk overleden in 1603 niets van doen heeft met de Pieter Jansz. uit Delft.

ChrisvD - 2 jun 2013 - 15:34

@ Chris: Dus dan zou Ecartico goed kunnen zitten met deze http://burckhardt.ic.uva.nl/ecartico/persons/14979 Pieter Jansz Molijn als vader van Pieter Pietersz Molijn.

J.W.Stolk - 2 jun 2013 - 19:22

Ja, maar het is wel interessant te weten waarop Encartico zich baseert met de overlijdensdatum van Pieter Jansz na 11-10-1624 en van Catalijnke na 1625. Als het inderdaad Pieter Jansz is die rond 1603 overleed, waar komt een vermelding op 11-10-1624 dan vandaan?

ChrisvD - 2 jun 2013 - 19:54

Is het zeker dat daar zesnegende jaar staat? Dat is wel een erg opmerkelijke manier om 8 maanden aan te geven; Waarom negenden? Of is dat gebruikelijk?

Kasper Ludeman - 2 jun 2013 - 20:17

Ik sta open voor andere leesinterpretaties. Het enige wat ik kan bedenken is dat een zwangerschap negen maanden duurt, en daar gaat het bij dit soort mededeling om. Misschien wil ze zeggen dat ze zes maanden van een voldragen zwangerschap reeds weduwe is (en kennelijk niets te zien?).

 

Bijgesteld: Bij nadere lezing staat er m.i. 'zestien maenden'. Dat betekent dat Pieter Jansz. rond sept. 1602 overleden is. Wel vreemd dat de weeskamer helemaal niet wordt genoemd, terwijl zoon Pieter in 1595 geboren is. Mogelijk zitten we helemaal fout met de aanname dat Lijntgen gelijk aan Catalijnke is. Daarom is de datum 11-10-1624 bij Encartico zo belangrijk.

ChrisvD - 2 jun 2013 - 20:37

 

Ja, maar het is wel interessant te weten waarop Encartico zich baseert met de overlijdensdatum van Pieter Jansz na 11-10-1624 en van Catalijnke na 1625. Als het inderdaad Pieter Jansz is die rond 1603 overleed, waar komt een vermelding op 11-10-1624 dan vandaan?

Chris van Dijkum | gisteren | 19:54

 

@ Chris:

De akte van 11-10-1624 betreft de inschrijving als lidmaat van de schilder Pieter Pietersz. Molijn te Haarlem: 'Pieter du Molyn, woonachtigh in de Jacobijnenstraet, gheboortich van Londen; testis pater.'

Bron: AVK, Kerkenraad 24/3, fol. 271

J.W.Stolk - 3 jun 2013 - 12:36

Aha, ja, 'zestien maenden' zie ik nu ook staan Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

 , misschien is er geen weeskamer-vermelding omdat ze elders woonden? ('Vergeten' te melden?).. Of deze Pieter Molijn en (Cata)Lijntgen van den Bos(ch) zijn niet de ouders van Pieter Molijn van 1595. Hm.

Die lidmaat-inschrijving gaat zo te zien dus over Pieter x Mayke Gheraerts, de ouders van Antony Molyn.

Kasper Ludeman - 3 jun 2013 - 12:48

Er staat bij dat huwelijk van Lijntge vd Bos en Laurens vd Coutere bij haar herkomst m.i. overigens 'van Bauessalle' (of misschien 'Bauesenalle'?), wat ik toch wel een vreemde verhaspeling van Brussel vind.

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Er is bv in Wallonië bij Andenne een gehucht dat 'Bousalle' heet, en in Engeland een plaatsje 'Beausale'; ook niet echt goede oplossingen, maar misschien is het toch wat anders dan Brussel. Ook is er nog '(La) Boisselle' in Picardië.

Kasper Ludeman - 3 jun 2013 - 13:07

 

19 Mar. 1594 Lowijseken de Molijn met Jan Gheeraerts.

23 Jun. 1594 Pioter ,, „ v. Ghendt met Lynken van den Bossche v. Brussel, we. Anthonia van der

Meulen.

18 Mei 1602 Janneken ,, „ met Abraham de Backer.

27 Dec. 1603 Lowijseken „ ,, , we. Jan Geeraet, met Jacob Hermanssz.

4 Jan. 1586 Betten ,, , we. Marc Schoekaert, met Jan de Bick.

13 Dec. 1604 Elisabeth „ , we. Jan de Bick, met Sibrand Arnol.

18 Jan. 1597 Cateeline Molijns met John Bick.

30 Oct. 1604 Janneken ,, met Marten Droeshout.

zie: http://archive.org/stream/cu31924029785445/cu31924029785445_djvu.txt

control + F voor zoeken.

Gerry - 3 jun 2013 - 20:40

Gerry - 3 jun 2013 - 20:54

Dus toch Gent en Brussel.

J.W.Stolk - 3 jun 2013 - 21:30

Nou ja, ook dat is de lezing van iemand, van iets, maar, waarschijnlijk wel ja. ('Pioter' moet bv natuurlijk ook 'Pieter' zijn)

Hoe ze nou in Amsterdam tot 'Bauessalle' komen blijft me een raadsel, maar Brussel is ook een stuk waarschijnlijker dan al die andere plaatsjes. Het zal misschien verkeerd van een briefje overgenomen zijn waar "Bruesselle" op stond.

Stond Gent ook ter discussie?

Kasper Ludeman - 3 jun 2013 - 21:37

Lynken weduwe van Anthonis van der Meulen

Trouwen:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Dopen:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

 @ Ludeman,

Ik denk dat Lijntgen die in 1604 in Amsterdam hertrouwt een andere is dan bovenstaande Lynken, gezien het onderstaande waarmee Jeroen kwam:

De akte van 11-10-1624 betreft de inschrijving als lidmaat van de schilder Pieter Pietersz. Molijn te Haarlem: 'Pieter du Molyn, woonachtigh in de Jacobijnenstraet, gheboortich van Londen; testis pater.' 

ChrisvD - 3 jun 2013 - 22:04

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1961-31158-17138-60?cc=2037985&wc=M994-49P:1732579098

Staat er niet Bruesselle? Ik denk 't. Vgl. de -r- van compareerden.

Pauwel - 3 jun 2013 - 22:50

Ter vergelijking: 

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

en vergelijk de 'r' in garentwijner.

@ Jeroen,

Weet je ook het beroep van Pieter de vader van de schilder Pieter Pietersz.?

ChrisvD - 3 jun 2013 - 23:11

Aha, kijk aan, ja, in dat geval, inderdaad. Bruesselle. Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

 

---

Kasper Ludeman - 3 jun 2013 - 23:48

Re: "Of is niet Pieter de Molijn x Lyntje van Den Bosch de vader van die uit Delft?"

 

Ik dacht dat we al hadden vastgesteld dat die uit Delft Pieter Jansz. heette, maw. niet de zoon van Pieter

ChrisvD - 4 jun 2013 - 00:02


Ja, pardon, verward Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

 

Maar gezien dat 'testis pater' zijn dus Lijntge van den Bos en Pieter Molijn ook niet de ouders van Pieter de Molijn uit Haarlem.., toch? [? Of er zijn twee Lijntges vd Bos gehuwd geweest met 2 Pieter de Molijns?]

of die 'pater' zou Lauris vd Cautere moeten zijn.

Kasper Ludeman - 4 jun 2013 - 00:15







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu