Volgens http://www.huisbrederode.nl/werkgroep2/haag_nh/haag_nh-00001.htm is Pieter Willemsz Brederode een broer van Adriaen Willemsz Brederode.

Pieter Willemsz trouwt eerst in 1663 in Den Haag met Martijntje Joris van Aerts en dan later, in 1674, in Leiden met de Valkenburgse Willempje Jans van Velsen. Deze laatste twee blijven in Leiden: kinderen van hen worden daar gedoopt tussen 1674 en 1687. Kinderen worden zowel Leendert (1677 en 1682) als Beatrix (1687) genoemd.

- - -

Adriaen Willemsz trouwt in 1658 in Loosduinen met Maria Willem de Roo (Roy). Ook zij noemen kinderen én Leendert (1663) én Beatrix (voor wie geen doopgegevens van gegeven op de site).

Een ander verband tussen de twee vermeende broers kan ik vooralsnog niet vinden: getuigen bij de dopen van de kinderen van Pieter Willemsz en Willempje Jans zijn van de kant van Willempje Jans. Brederodes in zowel Delft, Rijswijk als Leiden zijn warmoesier

- - -

Adriaen Willemsz en Maria (Maertje) Willems treden op als doopgetuigen in Leiden, bij een kind van een zus van haar:

Datum 26-02-1668 / Bron Dopen NH Loodskerk

Kind[eren]:  Abraham Boelaert/Willem Boelaert / Vader: Abraham Boelaert / Moeder:  Ida Willemsdr van der Roo 

Getuige: Michiel Willemsz van der Roo /

Getuige: Adr Willemsz Brederoo / Getuige: Maertje Willemsdr van der Roo / Getuige: Lijsbeth Willemsdr van der Roo

//

Bij haar huwelijk in 1662 in Leiden staat staat Yda Willemsdr te boek als geboren in Catwijk op Rijn. Getuige voor haar was:

Reymtge Melanders schoonzuster Langegraft

//

Zus Lysbeth Willems (onder)trouwt in 1670 met Abraham Jansz Kooren.

////

Vragen... Hoe zit de relatie tussen Yda Willemsdr en Reymtgen de Melander? De laatste huwt Philps Pietersz in 1656 en hij komt uit... Catwijck op de Rijn.

Bij verschillende dopen treden de wederzijse families op als getuigen, zoals bij die van Francijntje Boelart in 1663, die van Franchijntje Bore (Koren) in 1671 en die van Francijntje, dochter van Philip Pietersz, op 27-11-1661.

En ik denk dat ik daarmee zelf een mogelijk antwoord heb aangedragen...

Maar wie waren de ouders van Adriaen Willemsz Brederode? En voor mij eigenlijk ''belangrijker'', die van Pieter Willemsz.

Of waar kwam(en) hij(zij) vandaan!?!

Hans

Geen antwoord op je belangrijkste vraag maar wat meer context bij de Katwijkers: Ide Willemsdr was een dochter van Willem Gerritsz Roo en Francijntje Mahieus (van Belle), ged. 20-06-1638 KR Geref. Ze hadden ook nog een Betje (29-06-1641, dat zal Lijsbeth zijn) en Gerritje (06-11-1644). Willem zal hertrouwd zijn met Josijntge Daniels, want die maakte als weduwe van Willem Gerritsz Roo op 23-11-1654 huwelijkse voorwaarden met Jan Rijcken uit Rijnsburg.

groeten, Frans

Dank je Frans! Francijntje zal dan als weduwe van een Pieter met die Willem getrouwd geweest zijn.

Denk ik.

Was je toevalligerwijs ook nog Maria (Maertje) tegengekomen?

Ik heb alleen die 3 kinderen van Willem Gerritsz en Francijntje Mahieus.

Je opmerking Francijntje -> Pieter -> WIllem snap ik niet....

 Francijntje, dochter van Philip Pietersz, op 27-11-1661 >  

Reymtgen de Melander? De laatste huwt Philps Pietersz in 1656 en hij komt uit... Catwijck op de Rijn. >

in 1662 in Leiden staat staat Yda Willemsdr te boek als geboren in Catwijk op Rijn. Getuige voor haar was:

Reymtge Melanders schoonzuster Langegraft

A. Katwijk aan de Rijn

• 
  
  a. GEREFORMEERD

  • 
    
    1-5 Doopboeken. 1613-1812.

  • 
    
    6-7.II Trouwboeken. 1657-1811.

Trouwen van ouders moet ver voor 1657 zitten.

Ben ik de enige persoon die hier (bijna) helemaal niets van kan maken?

http://images.memorix.nl/naa/thumb/1280x1280/15dad737-924c-f2e8-a17b-0c3ce12f4ede.jpg

wat zoek je nu precies dan?

Ik wilde vroegere Katwijkse dopen (vóór 1637) natrekken (dus ook doopgetuigen).

daar zul je niet zoveel mee opschieten.De ouders van Willem Gerritsz waren Gerrit Willemsz Roo en Stijntge Jansdr, die hadden ook een dochter Haesge. Zij en Gerrit Willemsz waren getuigen bij de 3 dopen die ik noemde.
De ouders van Francijntje waren Mahieu van Belle en IJda Jansdr, ze hadden ook nog een Jan, Judith en Maritgen. Die laatste was ook een paar keer bij de dopen. Daarbij ook nog een Grietje Jans van Belle.

Dank je, Frans!

Ik wilde dus eigenlijk (ook) kijken wie de ouders van Maertje Willems de Roo waren: zij en Adriaen laten geen dochter dopen met de naam Francijntje. Wel een Christina (Stijntje), een Judith en een Beatrix.

Vind in Leiden (wel vroeg, maar drie van de namen kloppen wel!):

Hans

Ik heb wat zitten zoeken in het Haagse notarieel of er iets te vinden was van de (veronderstelde) broers Brederode. Ze komen allebei wel een paar keer voor, maar voor zover de akten gedigitaliseerd zijn levert het erg weinig op. Een huurcedulle van Arij Willemsz van Breroo van 15-01-1659 voor twee stukken warmoesland, 1 in de Susterpolder (?) en 1 in Woudharnasch. En een obligatie van diezelfde Arij van 20-01-1658 voor geleende 200 gld. Dat zou misschien interessant kunnen zijn, want hier wordt een borg genoemd: Garbrant Maertensz uit Voorschoten. Vaak zijn borgen familieleden, maar het staat er niet bij. Ik vond nog dat die Garbrant getr. was met Pietertge Claesdr de Vries, dus dat schiet ook weinig op. 

groeten, Frans

Je hebt me sowieso iets verteld wat ik me al langer afvroeg: Nazaten van Pieter Willemsz (in Leiden) waren ook warmoesier. Dus het lijkt er dus op dat ze de ''warmoes'' dus ook verbouwden. In Delft kom ik ook tegen:

• omschrijvingbron namen van personen waarvan schade aan eigendom getaxeerd is na buskruitramp
•  

• Personen

• • geregistreerde
  • naam Cornelis Breroo
  • patroniem Pietersz
  • beroep warmoessier
  • adresaanduiding Voorstraat wz
  • gulden 200

en wat betreft die Garbrant Maertens. Zou dit 'm zijn? 

Kijk, daarmee wordt een hoop duidelijk, dit is het belangrijkste van de akte: 

Garbrant Maertensz van der Quinck als getrouwd hebbende Pietertge Claesdr de Vries wonende omtrent het schouw van Duijvenvoorden voor een derde part; item Adriaen Willemsz van Brederode wonende in den Hage, Pieter Willemsz Brederode won in ?  en Jannetgen Willemsdr Brederode als last hebbende van Vermijn Maton wonende  in Den Hage, kinderen van Willem Ariaensz mede voor een derde part, mitsgaders Arij Thomasz Weijman, Joost Maertensz van der Quinck ten wijve hebbende Barbara Thomas Weijman, en Jannetge Thomas Weijman huijsvrouw van Dirck Gerritsz van der Veluw? die over de drie jaren naar Oost-Indië gevoeren is en noch buiten ‘s lands is; allen wonende in de de stad Leiden, kinderen van Stijntge Adriaensdr voor het resterende derde part; allen kinderen, kindskinderen en erfgenamen van Marijtge Pietersdr in haar leven weduwe van Adriaen Willemsz van Brederode en Claes Jansz de Vries alle zal:ged:; volgt scheiding en deling

Marijtge Pietersdr was dus 2x getrouwd; (1) met Claes Jansz de Vries waaruit Engeltge (al eerder overleden, was x Leendert Claesz Hoochstraeten, uit een andere akte) en Pietertge;
en (2) met Adriaen Willemsz Brederode, waaruit Willem en Stijntge. 

Zo staan ze in het Hoofdgeld van Voorschoten: Claes Jansz (R) ende Maritgen Pietersdr sijn huijsvr met Stijntgen Adriaensdr ende Willeboort Adriaensz mitsgaders Engeltgen Claesdr hare respective kinderen-  5 hoofden
Zullen ze nog niet lang getrouwd zijn want twee kinderen van haar 1e man, en Pietertge nog niet geboren (ze noemen Willem hier wel Willeboort, maar verder past het).

Mooi resultaat lijkt me, 
groeten, Frans

Fantastich Frans!

Ik zit wat te ummelen met Marijtge Pieters en Marijtgen Willems...

''Marijtge Pietersdr was dus 2x getrouwd; ...
en (2) met Adriaen Willemsz Brederode, waaruit Willem en Stijntge''

In 1658 in Den Haag stond het ondertrouwen van Arij Willemsz van Brederode zo te boek:

''Arij Willemsz van Brederode

Jongkman met Maria Willems dr

beijde wonende alhier in sGtravenhage''

Plaatje plakken lukt(e) niet...

.....Ik zit wat te ummelen met Marijtge Pieters en Marijtgen Willems...

Hans, je haalt grootvader en kleinzoon door elkaar

groeten, Frans

Ahhh!!!!

Dus de vader van ''mijn'' Pieter Willemsz van Brederode was Willem Ariaensz. En zijn grootouders aan die kant waren Adriaen Willemsz van Brederode en Marijtge Pieters  En dan zitten we met die twee in Voorschoten.

En Garbrant Maertens van der Quinck was zijn (half) oom, man van de half-zus van zijn vader.

juist ja

Maar we zitten niet zo lang in Voorschoten....

ORA Hazerswoude 27/81 19-01-1643: Claes Jansz de Vries, wonende te Valkenburg, met procuratie van Boeijen Pietersz en Eeuwout Willemsz, wonende te Valkenburg, verkoopt aan Jan Cornelisz van der Laen een huis en erf met berg en schuur gelegen Binnenweg...

en 24/139 03-07-1628: Claes Pieter Eeuwoutsz, Cornelis Pietersz, wonende te Koudekerk en Claes Jansz, wonende te Valkenburg, gehuwd met Maritje Pietersdr, kinderen en erfgenamen van Pieter Eeuwoutsz, verkopen aan Boeijen Pietersz een huis en erf gelegen Binnenweg...

waarmee dus ook de vader van Maritje Pieters bekend is. In het Hoofdgeld van Hazerswoude staan: Pieter Eeuwoutsz ende Teuntgen Cornelisdr met Gerrit ende Boijen heure kinderen - In een andere transcriptie heet zij Ceuntge...

en dan weer ORA H'woude 24-12-1624: Teuntje Cornelisdr, weduwe van Pieter Eeuwoutsz met haar zoon Gerrit Pietersz als haar voogd, ter eenre en Gerrit Pietersz voornoemd, Claes Pietersz, Cornelis Pietersz, Boeijen Pietersz en Claes Jansz, wonende te Valkenburg, gehuwd met Maritje Pietersdr, allen kinderen van Pieter Eeuwoutsz, ter andere zijde, delen de boedel.

en idem 01-02-1580:  Pieter Eeuwoutsz, man en voogd van Coentje Cornelisdr, verkoopt Cornelis Cornelisz Soopgen, zijn schoonvader ten behoeve van de gemene erfgenamen van Maritje Boeijensdr, zijn schoonmoeder....

Dus de ouders van Coentje/Ceuntje/Teuntje waren Cornelis Cornelisz Soopgen en Maritje Boeijensdr en dat blijkt dat dit hele stel al in mijn database heb staan, met als ouders van Mariitje: Boeijen Adriaensz en Baefgen Dircksdr.

groeten, Frans