stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Nederland » Familinaam van Harten geroyeerd opgelost



Profiel afbeelding
Wat betekend als er staat familinaam van Harten geroyeerd?

M. Van Ameijde - 29 dec 2017 - 18:33

Kunt u iets specifieker zijn? Waar wordt het vermeld? Kunt u een afbeelding plaatsen?

JP Ouweltjes - 29 dec 2017 - 18:56

Er stond bij Johannes Petrus van Harten, geboren 20-02-1817 te Hardinxveld het volgende: 

Bij vonnis van de Rechtbank van Eerste Aanleg te Gorinchem d.d. 28 december 1822 is de familienaam geroyeerd.

Ik weet wel dat de naam van Harten is veranderd in van 't Hart. Zou dit er iets mee te maken hebben?

M. Van Ameijde - 29 dec 2017 - 20:23

Dat zou heel goed kunnen.

JP Ouweltjes - 29 dec 2017 - 20:27

Namen in de geboorteakten kunnen achteraf bij rechterlijk vonnis worden gewijzigd. Wijziging wordt vermeld op de geboorteakte onder verwijzing naar het vonnis. Er is mogelijk daarnaast dan ook een akte van wijziging of erkenning bij de burgerlijke stand opgemaakt.

Wijzigingen kunnen betrekking hebben op fouten bij de aangifte, achteraf erkenning door moeder en/of vader, toevoegen voornaam van overleden vader of bijv. familienaamwijzging. In dat laatste geval ligt er zeer waarschijnlijk ook een Koninklijk Besluit (mogelijk met advies Raad van State) aan ten grondslag.

Martin Jongkoen - 30 dec 2017 - 12:33

Beste Martin Bedankt voor de info

M. Van Ameijde - 30 dec 2017 - 14:13

Graag gedaan.

Wat ik vermeld zijn zaken waar ik als HCO-vrijwilliger bij invoeren van de essentie van geboortenakten voor wiewaswie tegen aanliep. Soms zitten tussen de originele geboortenakten de rechterlijke vonnissen en Koninklijke Besluiten met eventueel advies Raad van State. Of die rechterlijke zaken ook zelf worden/zijn gedigitaliseerd is mij niet bekend. N.B.: Een aantal zaken zijn vooraf in genoemde krantenedities eerder gepubliceerd.

Martin Jongkoen - 30 dec 2017 - 14:21

De al aangegeven toelichting verklaart wijziging van familienamen, maar royeren betekent m.i. schrappen, doorhalen. Er zou dus ook een zekere toevoeging van (een) woord(en) gelast moeten zijn door de rechter, anders komt iemand zonder achternaam te zitten...

W. van der Kooij - 30 dec 2017 - 17:20

  • Op de geboorteaktenr. 12 Hardinxveld 20/02/1817 (rechtsboven) zie ik geen aantekening over de naamswijziging. De aangifte is gedaan door een buurman i.p.v. de vader, die in de akte Willem van Harten wordt genoemd.
  • Haalt u "Bij vonnis van de Rechtbank van Eerste Aanleg te Gorinchem d.d. 28 december 1822 is de familienaam geroyeerd." uit een akte van wijziging eind 1822/begin 1823? Zo ja, kunt u hiervan een scan plaatsen?

Martin Jongkoen - 30 dec 2017 - 18:25

  • In de geboorteakte 20/02/1817 wordt als familienaam vermeld (Johannis Petrus) Springer, t.w. de familienaam van de moeder Wyntje/Wijntje Springer. Zij wordt niettemin huisvrouw van Willem van Harten genoemd, dus gehuwd.
  • Of de ambtenaar van de burgerlijke stand of de aangever had kennelijk zijn hoofd er niet goed bij. Een borrel te veel op?

Martin Jongkoen - 30 dec 2017 - 18:43

  • De tekst van het rechterlijk vonnis 1822 is zo ingevoerd in wiewaswie.nl, maar zonder link naar een onderliggend document (rechterlijk vonnis of akte van wijziging).
  • Onder wiewaswie-vrijwilligers ontstaat nogal eens discussie óf de oorspronkelijk familienaam (Springer) of de gewijzigde familienaam (van Harten) moet worden  ingevoerd. De puriteinen kiezen voor Springer, maar hier is gekozen voor van Harten.
  • Uit welk document haalt u, dat dit van 't Hart werd?

Martin Jongkoen - 30 dec 2017 - 19:15

Ik dacht dat het misschien te maken had met een voorval wat ik tegen kwam. In schoonrewoerd veranderde iemand zijn naam van harten in van't hart, toe hij daar kwam wonen. Mijn pc is gecrasht en ik had geen backup gemaakt en ben nu alles weer in aan het voeren. Ik weet dat men oorspronkelijk uit nieuwpoort kwam en zich later in leerdam en heukelum zettelde.

M. Van Ameijde - 31 dec 2017 - 09:11

In de geboorteakte 20/02/1817 wordt als familienaam vermeld (Johannis Petrus) Springer, t.w. de familienaam van de moeder Wyntje/Wijntje Springer. Zij wordt niettemin huisvrouw van Willem van Harten genoemd, dus gehuwd.

 

Onder wiewaswie-vrijwilligers ontstaat nogal eens discussie óf de oorspronkelijk familienaam (Springer) of de gewijzigde familienaam (van Harten) moet worden  ingevoerd. De puriteinen kiezen voor Springer, maar hier is gekozen voor van Harten.


Springer is bij Johannis Petrus als (derde) voornaam vermeld, niet als familienaam.
Vergelijk met de overige akten.
Welke familienaam er moest worden ingevoerd zal hier dan ook geen punt van discussie zijn geweest.
 

hij verklaarden den voornaam van Johannis Petrus Springer te wille geven.

scan :  https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HT-698S-WP5

Willem Hak - 31 dec 2017 - 09:57

Te Hardinxveld :

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

scan :  https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QSQ-G9QJ-CY4W

Ook bij de dopen en geboorten van hun (overige) kinderen wordt Willem als Van Harten vermeld.
Het royeren van de familienaam Van Harten bij Johannis Petrus lijkt me eerder te maken te hebben met de afwezigheid van Willem bij de geboorte van Johannis P., dan dat zijn familienaam (later) veranderd zou zijn in Van 't Hart.

Willem Hak - 31 dec 2017 - 10:22

Willem Hak,

Inderdaad: De geboorteakte 1817 noemt Springer als 3e voornaam. Wiewaswie.nl noemt (onder vermelding van het rechterlijke vonnis 28/12/1822) die 3e voornaam niet. Zo'n vonnis vermeldt exact wat er moet worden gewijzigd en het is jammer dat dit niet in wiewaswie is vermeld (was-wordt-situatie).

Vreemd is, dat op de akte in wiewaswie dit niet is aangetekend. Nu wordt zo'n akte in 2-voud opgemaakt. Als ik mij niet vergis, is één exemplaar voor de burgerlijke stand en het andere exemplaar voor de rechtbank.

Ik meen mij te herinneren, dat het rechterlijke vonnis wordt doorgestuurd aan de burgerlijke stand met de opdracht (van de officier van justitie?) om de wijziging aan te tekenen op de oorspronkelijke akte.

Nu lijkt het waarschijnlijk, dat bij het rechterlijk vonnis de 3e voornaam (niet familienaam) Springer is geroyeerd/geschrapt. Wiewaswie:

  • Kind Johannis Petrus van Harten Geboortedatum 20-02-1817Geboorteplaats Hardinxveld Geslacht Man
  • Vader Willem van Harten Moeder Wijntje Springer Gebeurtenis Geboorte Datum 20-02-1817 Gebeurtenisplaats Hardinxveld
  • Documenttype BS Geboorte Erfgoedinstelling Nationaal Archief Plaats instelling Den Haag Collectiegebied Zuid-Holland
  • Aktenummer 12 Registratiedatum 20-02-1817 Akteplaats Hardinxveld
  • Opmerking: Bij vonnis van de Rechtbank van Eerste Aanleg te Gorinchem d.d. 28-12-1822 is de familienaam geroyeerd
  • Aktesoort Geboorteakte

Conclusie: Wiewaswie kan nooit de oorspronkelijk akten vervangen; het is slechts een hulpmiddel. Ook hier: Raadpleeg altijd zelf de bron.

Martin Jongkoen - 31 dec 2017 - 12:47

Ambtenaar Burgerlijke Stand Hardinxveld blijkt bij het opmaken van 17 geboorteakten (1812 - 1819) ten onrechte voornamen en/of geslachtsnamen te hebben toegekend. Dit volgens "Expeditie" (5 blz.) van het vonnis 28/12/1822.

De Schout van Hardinxveld vermeldt aan het slot de wijzigingen in "Het Register" (Hoe???) 29/01/1823 te hebben verwerkt.

Martin Jongkoen - 31 dec 2017 - 14:24

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Martin Jongkoen - 31 dec 2017 - 15:16

Gisteren plaatste ik omtrent Johannes Petrus deze vraag, waarna in de reacties gerefereerd werd aan dit topic.

Of deze familie daadwerkelijk uit Nieuwpoort kwam is mij niet bekend. Ik zou daar graag meer van willen weten, omdat mijn familie wel uit Nieuwpoort komt. Dit is mijn oudst bekende voorvader.

Vriendelijke groet,

Guido

P.S. Ja, ik weet dit een late reactie is...

Marianne van Harten - 7 apr 2020 - 09:46

Beste Guido van Harten,

Op wiewaswie staan in de overlijdensakte van Willem van Harten als ouders Adrianus van Harten x Adriaantje Hoogendijk

N.B.: Vanuit de Zwolse Gemeenteraad ken ik voormalig GL(/DG)-Fractievoorzitter Michiel van Harten.

Martin Jongkoen - 7 apr 2020 - 11:18


In reactie op je persoonlijke mail over van Harten in mijn woonplaats Zwolle weet ik niet of je de Generale Index Zwolle (GIZ) kent. Hier bij zoekoptie "van Harten" in alle zoekvelden https://historischcentrumoverijssel.nl/archieven/van Harten

Martin Jongkoen - 7 apr 2020 - 15:03







De auteur van het eerste bijdrage in dit bericht heeft aangegeven dat de vraag is beantwoord of het probleem is opgelost.

Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu