Al een paar weken kijk ik naar het goed verzorgde programma op Zondagavond ned 2 over /van gemelde onderwerp. Het is zeer uitvoerig en roept dan toch wel vragen op hoe rijk de rijken werden en hoe,,de aflevering gisteren de slavenhandel waar je haren van overeind gaan staan en o a Suriname waar de slaven op plantages moesten werken . Bij mij riep het vragen op ,  een die al een tiental jaren de genealogie beoefend . Nergens ben ik tegen gekomen in de diverse  stambomen als...x was een slavenhandelaar......of mijn  overopa hing mensen op..of gooide ze overboord.....op weg naar Amerika of Suriname  resp mijn grootje is rijk geworden van de handel  of ergo was een die in de toen Ned Indie  vertoefde en daar dingen deed die wij nu verafschuwen..  Weten we ze niet...of willen we het niet weten ? Zou het toch interesant vinden als....er een is die dergelijke zaken bij zijn onderzoek tegen kwam In mijn boom waren er een paar die bij de VOC dienden zonder opgaven van hoe of wat,alleen dat ze omgekomen waren.....en schuldbrief hadden . Maar beste alle....as zondag is er weer een uitzending..... wij waren geen lekkere jongens

Groet van Henk

Hallo Henk,

Geweldig, dat je dit eens aan de orde stelt!

Ik had recent iemand die tot 2 jaar gevangenisstraf werd veroordeeld voor een zedendelict (1863).

Het ging om een minderjaig meisje (jonger dan 21). Tegenwoordig zouden wij er om lachen. Breezerseks!

En 100 jaar eerder werden er homoseksuele mannen op de Dam in Amsterdam opgehangen.

De kwestie van de slavernij ligt erg ingewikkeld. In alle oude culturen kwam dat voor.

Was die slavernij nou zo erg? Ik ben niet godsdienstig opgevoed maar meen te weten, dat in het 10e gebod staat, dat je (van God) de slaaf van je buren niet mag begeren. Dus slavernij was normaal?

Natuurlijk is slavernij erg! Ik vind het erg!  Maar in het oude Rome zou ik misschien ook wel een slaaf zijn geweest of een slavenhandelaar.

Wel mooi, dat zo'n schitterend programma wordt uitgezonden. Op de publieke omroep. Stel je eens voor op RTL of SBS, herhaaldelijk onderbroken door reclame.  

Hoi Henk,

Heb jij nooit van die grote mantel der liefde gehoord.

Dit soort dingen komen natuurlijk nooit naar buiten.

Dit zijn gegevens die nooit bekend mogen worden.

Heb jij ook nooit van de namen der slaven gehoord???

Ik had een schoolmeester die heette tdloreg (een donker gekleurde man), en ja hoor zijn opa was een kind van een slavenmeester die Geroldt heette (had hij zelf uitgezocht).

Een ander voorbeeld, wij kennen iemand die Rellum heet (toevallig ook wat gekleurd), laat je fatasie op de vrije loop en je ziet dat die persoon ook een nazaat was van ene Muller.

Nee onze voorouders laten nooit weten wat ze gedaan hebben.

Neem de 2e WO daar kom je toch ook niet echt veel aan de weet wat voorouders hebben geflikt.

Nee meneer dat mag niet in de familie zitten, dus die was het niet.

Maar goed dat we nu zo zorgvuldig zijn met opschrijven wat iemand op zijn kerfstok heeft.

Vriendelijke groet,

Carla B

Hoi Henk,

Op de site van het Nationaal Archief kan men eventueel eigenaren van de slaven in Suriname vinden.

http://www.nationaalarchief.nl/vrij-in-suriname/emancipatie/database/search.form.html

Wie weet vind een van de genealogen dat een van zijn/haar voorouders eigenaar was van een of meerdere slaven.

mvg, Masje II

De vraag is wel hoeveel individueen nu echt bij de handel betrokken waren, c.q. als handelaar aangemerkt kunnen worden.  In Suriname was in 1863 het aantal plantages beperkt (minder dan 50 als ik het me goed herinner), en dus ook het aantal eigenaren.  En ook van zeelieden die op een slavenschip voeren, denk ik niet dat er veel over de aard van hun handelswaar in de registers terecht gekomen is. 

Ook was de zeehandel natuurlijk niet ongevaarlijk.  De kans om zonder nageslacht te sterven, of om in ver land achter te blijven zonder ooit in Nederland nageslacht te hebben gekregen, is dan ook niet ondenkbeeldig.  En ook in dat geval neemt de kans af dat je 250 jaar later in de stamboom van een Nederlandse stamboomonderzoeker terecht komt. 

Los van het opzettelijk mooier voorstellen van de werkelijkheid, moet je niet vergeten dat het overgrote deel van de bevolking in die tijd gewoon landbouwer of stedeling was.  Zelf verwacht ik dan ook niet dat er mensen bewust de zwarte bladzijde uit hun stamboom verborgen proberen te houden, maar gewoon dat die gegevens er niet zijn én dat er zich in het overgrote deel van de Nederlandse families gewoon geen slavenhandelaar actief geweest is.

De archieven van de VOC en WIC zijn behoorlijk duidelijk en redelijk volledig hoor. Ik moet er binnenkort wat dieper induiken, want een zoontje van mijn stamvader was coopman van de VOC en zijn naam wordt verschillende malen in een adem genoemd met slavin Mina van Batavia.

Ik ben niet specifiek op zoek naar shit, maar als ik shit vind, diep ik het net zo graag op als de "mooiere" verhalen. Tot nu toe ben ik 1 landloper tegengekomen die in Veenhuizen heeft gezeten, een moord, een dode door duel, een aantal nog staande heel kleine huisjes waar grote gezinnen in leefden en werkten, en vooral een hoop onverdraagzaamheid tussen verschillende "religies". Tja, achteraf gezien vanuit mijn ogen belachelijk religieus fanatisme van alle kanten maar voor die mensen vaak letterlijk dodelijke ernst.

Nee, we waren geen lieverdjes. Maar IMHO horen we wel te vermelden wat we vinden, feiten weglaten is ook geschiedvervalsing.

Dank voor jullie reacties Het is duidelijk dat de geschiedenis onverbrekelijk verbonden is met de genealogie die wij hier beoefenen en voor velen een  hobby is ,zoals in ons werkgroepje fam genealogie.

In de vele jaren dat wij dit doen vonden wij ook emigranten die vertrokken in 1663 naar Nieuw Nederland

Een naamgenoot die .. van.. wegliet en als Suijdam kwam in Flatbush en later een akkerbouw bedrijf kocht voor 3300 gulden in Midwoud  ,ja en bij het verdere onderzoek  .slaven in dienst  . Na de afschaffing van de slavernij hebben we er een tak bij  ...Afrikaners die onze naam dragen in de USA

Verder is er een Suidam street  in New York   en een kerk die nu geheel gerestaureerd wordt,te zien op internet. Een stukje hebben wij gezet op een site in de USA en een reactie kregen van een Suidam Fam die volgend jaar een bezoek aan  ons land komen brengen  omdat Opa 80 jaar wordt Een verzoek aan ons hun te begeleiden in de afkomst streek boven /langs de Waal  Een van ons gaat dit doen,wat genealogie en geschiedenis samen brengt.

Groet van Henk.

Bij een bezoek aan een eilandje voor de Afrikaanse kust, genaamd Goederee, waar een oud Nederlands fort van de VOC stond werden vroeger slaven uit het binnenland verzameld om als er genoeg waren of er een transport mogelijk was naar Amerika verscheept.

De rondleiding werd gedaan door een zeer donkere meneer, die mij zijn foto gaf toen hij bemerkte met een Nederlander van doen te hebben.

Achter op de foto zette hij zijn naam, Francois de Wit, en gaf aan een nazat van 1 van de toenmalige Nederlandse inwoners van het fort te zijn, hij vertelde er trots op te zijn.

We zien nu terecht dat het zeer fout was om slavenhendel te bedrijven, maar we moeten het wel in het tijds bericht zien.

Arabische stammen hebben nog veel langer in zwarte slaven gehandeld dan Europeanen.

Maar of er ook lijsten met namen van slaven bewaard zijn gebleven om genealogie mee uit te voeren, betwijfel ik.

Henk2

Mogelijk een aanvulling,na afschaffing van de slavernij,kregen de slaven de naam van hun eigenaar,resp de plantage eigenaar,althans dit is in boeken vermeld Of elke slaaf dat deed weet ik niet .en of bij hun  hun afkomst door hun zelf werd bijgehouden in mij niet bekend Wel is er een TV  serie geweest van een die terug ging naar Afrika en daar Fam. vond.

Gr Henk