@pdelusenet ::

Ik zou het eens proberen op het Archiefforum van Eric Hennekam, zoals ik hierboven al aanried..

Hoewel.. als ik uw bericht nog eens goed lees, dan heeft u niet de algemene vraag gesteld over de in 1962 door het CBG teruggegeven Persoonsbewijzen aan BZ, maar alleen een vraag in het bijzonder over uw opa. En dat is voor de discussie alhier, over het lot van de schaduwbestanden van de Persoonsbewijzen i.h.a., niet zo interessant. Ik wens u verder succes met het zoeken naar foto's  van uw grootvader.

Geachte aanwezigen bij deze PB-discussie,

Zoals vaak wanneer het over een "nationaal" (Nederland-breed) onderwerp gaat

dat met het bestuur van het land te maken heeft (en dat is het geval, als je spreekt

over onderwerpen als reisdocumenten, bevolkingsregisters, rijbewijzen, persoonskaarten e.d.), is het in dit geval misschien handig om (de website van) het Nationaal Archief eens te raadplegen.

(Mocht er over dit specifieke onderwerp ooit op grote schaal vergaderd zijn en/of

"beleid" geformuleerd zijn, dan is immers de kans groot dat hiervan, als archivarissen

dit als relevant-om-te-bewaren hebben ingeschat, nog schriftelijke neerslag aanwezig is: één of meer dossiers, bewaard bij het Nationaal Archief.)

Nu zul je in een op internet gepubliceerde "toegang" óók niet vaak het definitieve antwoord op je vraag vinden; daarvoor zul je toch echt, aan de hand daarvan, de archiefstukken zelf moeten opvragen, ter plekke, in het archief. Maar vaak geeft de omschrijving in zo'n "toegang" je wel een hint in de goede richting.

Zoeken met de trefwoorden "persoonsbewijs" en "persoonsbewijzen" levert op de site van het NA bijvoorbeeld deze bestanden op; zie:

Nummer Toegang: 2.04.87

Inventaris van de archieven van de Directie Binnenlands Bestuur: Bestuurszaken en

Kabinetszaken, (1904) 1949-1981 (1993) van het Ministerie van Binnenlandse Zaken

http://www.nationaalarchief.nl/toegangen/pdf/NL-HaNA_2.04.87.ead.pdf

Zie met name inv.nrs. 6166, 6189, 6353-6355, 6357, 6761 !!

Nummer Toegang: 2.14.10

Inventaris van het archief van het Algemeen Rijksarchief: Vierde Afdeling,

(1908) 1961-1969 (1972)

http://www.nationaalarchief.nl/toegangen/pdf/NL-HaNA_2.14.10.ead.pdf

Inv.nr. 63 Dossier inzake vernietiging van de minuten van in de tweede wereldoorlog

uitgegeven persoonsbewijzen, welke in bruikleen waren gegeven aan de Stichting

Centraal Bureau voor Genealogie, 1969

De tekst is niet altijd eenduidig:

- bij inv.nr. 6189 is sprake van het "persoonsbewijzenregister", maar werd nu alleen dit register, of werden ook de daarin genoemde (nog overgebleven) kopie-persoonsbewijzen zelf overgedragen?

- idem, bij inv. 6761: "de latere vernietiging": van het register alleen, of ook van kopie-persoonsbewijzen?

- idem, bij inv. 63: "de minuten van" - waren dit nu die kopieen van persoonsbewijzen?

Natuurlijk: het uiteindelijke antwoord ligt in die archiefstukken!

Maar afgaande op die omschrijvingen in de "toegang" denk ik dat er, qua PB-kopieen,

weinig hoop is; dat alles in 1969 of uiterlijk 1975 wel vernietigd is....

Erg jammer van deze genealogische bron, natuurlijk; die was bij het CBG (qua privacybescherming: controle op het overleden zijn van de in het PB genoemde persoon) in prima handen geweest, anno 2009!

(Nu kan ik me wel enigszins voorstellen hoe dat in die tijd, eind jaren '60/beginjaren '70,

in zijn werk is gegaan: het was de tijd van groot maatschappelijk verzet tegen de Nationale Volkstelling; ze moesten toen eens weten, hà!, over 2009! Enorme privacygevoelige bestanden als de OV-Chipkaart-database, het Rekeningrijden-bestand, de AH-Bonuskaart, Google-zoekopdrachten-database...)

U ziet maar weer eens: weggooien is een ziekte van alle tijden!

Met vriendelijke groet,

Dimitri Vlas

Minuut (document) Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie Ga naar: navigatie, zoeken

Een minuut is een ambtelijk stuk, dat de vrijwel vastgestelde versie van een document bevat, op basis waarvan de uitgaande versie wordt opgemaakt. Het uitgaande stuk kan bijvoorbeeld een opdrachtverlening zijn, of een andere formele brief. Voor elke uitgaande brief van een Nederlands ministerie wordt altijd eerst een minuut opgesteld.

De minuut bestaat in de huidige praktijk uit een kopie van het uitgaande stuk, met daarbij een oplegvel, waarop een aantal parafen ter goedkeuring zijn opgenomen. De minuut wordt zorgvuldig bewaard.

De minuut heeft een meer definitieve vorm dan het concept van een brief.

Een authentieke akte (een door een notaris opgesteld document) wordt ook "in minuut" opgemaakt. Ook rechterlijke uitspraken werden tot vrij recent in spoedeisende gevallen wel in minuut uitgegeven. In een kort geding was het gebruikelijk om in de dagvaarding te vragen om de uitspraak ook uitvoerbaar te verklaren op de minuut. Door de verdergaande automatisering is tegenwoordig echter bij de uitspraak direct een grosse beschikbaar.

Het woord 'minuut' komt van het Latijnse woord voor "klein", minuta. Vroeger werden ambtelijke documenten gedicteerd aan schrijvers, die de tekst noteerden in kleine letters (minuta scriptura), om ze later in grote letters uit te werken.

Ontvangen van "http://nl.wikipedia.org/wiki/Minuut_(document)"

Nummer Toegang: 2.04.87

Inventaris van de archieven van de Directie Binnenlands Bestuur: Bestuurszaken en

Kabinetszaken, (1904) 1949-1981 (1993) van het Ministerie van Binnenlandse Zaken

Inventarisnummer 6166

Stukken betreffende de intrekking van het Besluit Tijdelijke

Persoonsbewijzen 1945.

1953-1962

Inv. 6189

Stukken betreffende de overdracht van het persoonsbewijzenregister aan het

Ministerie van Justitie (Bureau Nationale Veiligheid).

1969

Inv. 6353-6355

Stukken betreffende de beleidsvoering over diverse onderwerpen met

betrekking tot de persoonsbewijzen.

1940-1953

Inv. 6357

Stukken betreffende het Uitvoeringsbesluit Persoonsbewijzen en het Besluit

Tijdelijke Persoonsbewijzen.

1953-1960

Inv. 6761

Stukken betreffende de overdracht van het Register Oproepingen

Persoonsbewijzen aan het Bureau Nationale Veiligheid en de latere

vernietiging.

1945-1975

Nummer Toegang: 2.14.10

Inventaris van het archief van het Algemeen Rijksarchief: Vierde Afdeling,

(1908) 1961-1969 (1972)

Inv. 63

Dossier inzake vernietiging van de minuten van in de tweede wereldoorlog

uitgegeven persoonsbewijzen, welke in bruikleen waren gegeven aan de Stichting

Centraal Bureau voor Genealogie, 1969

Geachte forumleden, Ik heb het vroeger ook getracht uit te zoeken telefonisch en als archiefbezoekster in Nederland; voor studie geschiedenis WW-II over dit onderwerp. Dat blijft wat mij betreft ook wel actueel en belangrijk voor Nederlandse geschiedenis. Ook ik heb vernomen van instanties (zoals hierboven vermeld), dat persoonsbewijzen uit de WW-II periode in de gemeente 's-Gravenhage vroeger zijn vernietigd tijdens het bombardement in WW-II en vervolgens ook daarna. Bij de NIOD en het Nationaal Archief zijn volgens andere instanties bijzonderheden over het verdwijnen van de persoonsbewijzen na te gaan; men kon mij echter niet verder helpen en ik kreeg het advies bij het Nationaal Archief het verder uit te zoeken bij de NIOD. Wie meer weet dan graag met echte overheidsarchief-details alsof we dat niet mogen weten? 

Geachte mevrouw Deden-Kazenbroot,

U schrijft:   "Bij de NIOD en het Nationaal Archief zijn volgens andere instanties bijzonderheden over het verdwijnen van de persoonsbewijzen na te gaan; men kon mij echter niet verder helpen en ik kreeg het advies bij Nationaal Archief het verder uit te zoeken bij de NIOD. Wie meer weet dan graag met echte overheidsarchief-details alsof we dat niet mogen weten?",

- en u wekt hiermee de indruk, alsof er nog stééds een "waas van geheimzinnigheid", onduidelijkheid en ondemocratische geheimzinnigdoenerij rond dit onderwerp hangt.

Dat mag in het verleden dan zo geweest zijn, maar u leest nu toch hierboven,

dat er wel degelijk dossiers over dit onderwerp bestaan?

Dat het bestaan van die dossiers ook niet geheim is?

Dat die dossiers beschikbaar zijn voor inzage bij het Nationaal Archief?

Dat iedere burger dus zelf naar dat NA toe kan gaan, die dossiers kan opvragen, zich er zelf in verdiepen, kopieen maken, en zich zo een beeld kan vormen van hoe het destijds toe is gegaan met die PB's?

En nu dat u het zo omschrijft als "met echte overheidsarchief-details" lijkt het wel, of u een "overheidsarchief" sowieso (nog steeds?) associeert met "een onneembaar bastion, puur Franz Kafka, onbegrijpelijk en ontoegankelijk, geheimzinnig, gesloten, alleen voor ingewijden, voor ànderen, een beetje als een samenzwering".

Maar het is hier toch niet Rusland, geen dictatuur, geen politiestaat?!

Zo is het anno 2009 écht niet meer, hoor!

Er is hier helemaal geen reden voor koudwatervrees of wantrouwen tegenover "een overheidsarchief".

Niets belet u (althans van de kant van de overheid; of er zouden speciale openbaarheidsbeperkingen moeten gelden, maar niets wijst daarop, in dit geval) om het zelf ter plekke te gaan inzien, hoor!

Dat is het democratisch recht van iedere burger...

Met vriendelijke groet,

Dimitri Vlas

Geachte heer Dimitri Vlas, Door mij wordt uw antwoord bijzonder gewaardeerd. Voor mijzelf is het onderwerp tweede wereldoorlog ook om meer te willen weten over persoonsbewijzen WW-II (alleen al voor mijn algemene ontwikkeling wel belangrijk genoeg gevonden). Ik heb het dus alleen maar over Nederlandse archieven waar ik wat heb gezocht en gevraagd; voldoende dossiers bij diverse archieven geraadpleegd. Maar nee, de dossiers door u vermeld die zijn mij in het verleden niet aanbevolen geweest. Is het wel relevant voor mijn eenvoudige vraag? Dat was alles dus geen bijzaken of onderwerp veranderen.

Wanneer en waar zijn de persoonsbewijzen WW-II vernietigd? Moeten we echt allemaal dossiers gaan lezen om dat te kunnen weten? Ik dacht dat het een gemakkelijke vraag was; dus kennelijk toch moeilijk? Was niet mijn bedoeling hoor, zo ingewikkeld zit ik niet in elkaar. 

Inmiddels heb ik ook weer eens de website van de NIOD bekeken zoals voorheen zie Webthema's en verder over Het persoonsbewijs. Dat is uitvoerig beschreven. Om helemaal zeker te zijn dat ik alles vermeld tot datum en tijdstip van dit moment: Dat bombardement heeft betrekking op het schaduwarchief van de persoonsbewijzen van iedereen aldaar toen aanwezig; dat was kennelijk inderdaad met alles zoals op het persoonsbewijs en afgebeeld op websites (zie eerste bericht in het stamboomforum hierover met vermelding van twee websites). Dat moet dus zijn geweest met vingerafdrukken, adressen, foto. Dat schaduwarchief in Den Haag vernietigd tijdens WW-II. 

Maar later blijkt dan, dat niet alles was vernietigd toen (gecontroleerd bij het CBG). Het gaat daarom bij de watersnoodramp in 1953 om persoonsbewijzen ook op andere wijze nog bewaard, bijvoorbeeld bij particulieren en musea. Voor mijn eigen hobby onderzoek familiegeschiedenis en genealogie zijn de nog bewaarde persoonsbewijzen wel van waarde; als men begint met stamboomonderzoek (ook voor scholieren) dan probeer je zoveel mogelijk te vragen en te verzamelen. Datzelfde heb ik ook gedaan vanaf mijn jeugd. 

Heel erg triest dat er mensen zijn die helemaal geen enkele foto hebben van zichzelf van vroeger, geen foto's van ouders, grootouders en verdere familie. Niet te vergeten: Zie ook verder zoekmogelijkheden trefwoorden zoals bijvoorbeeld: persoonsbewijs en/of persoonsbewijzen = website www.niod.nl. 

Mocht men nog vragen hebben dan kan men opbellen naar de NIOD in Amsterdam, het telefoonnummer en ook het adres en verdere contactmogelijkheden zijn vermeld op die website www.niod.nl. 

Nogmaals herhaald, omdat we (spreek in ieder geval voor mijzelf) het niet mogen vergeten wat er is gebeurd tijdens WW-II zie s.v.p. ook websites zoals www.joodsmonument.nl (niet alleen mensen, maar ook informatie wordt vermist en er worden nog veel foto's vermist van de joodse oorlogsslachtoffers vermeld op die website; zie ter vergelijking ook website www.ogs.nl) zie daarom ook de website www.kampwesterbork.nl => Naam en Gezicht. 

Voor het onderwerp persoonsbewijzen en ook het persoonsbewijzenregister heb ik als lezeres van dit stamboomforum veel belangstelling. Ik hoop daarom ook iets meer te vernemen over het persoonsbewijzenregister en het een en ander op een prettige wijze te kunnen blijven volgen; ik lees een en ander op de website van het Archiefforum = http://forum.archieven.org alsmede bij dit Stamboomforum. Als er nog wat verder te melden is, dan geef ik het wel door bij een later bericht.

Reuze benieuwd naar verdere reacties van anderen!

Geweldig, Dimitri Vlas, dat u dit opzoekwerk heeft verricht en enige begripsvertaling heeft gepleegd op het gruwelijke ambtelijke vakjargon.(Sorry als het uw eigen vak is..)

Nu gaat het er dus om wie voldoende belang heeft bij het wel en wee van het persoonsbewijzenregister - en de gelegenheid! - om in de fysieke archieven te duiken. Ik mis beide. Met mijn vraagstelling op het Archiefforum http://forum.archieven.org/index.php?topic=23202.0 houdt mijn inbreng aan deze kwestie voorlopig op.

(Het lukt mij maar niet het aanbrengen van externe linken alhier te doorgronden..)

Geachte mevrouw Lidadochter van Bijnen-Bijl, Van het persoonsbewijzenregister heb ik in de archiefwandelgangen en bij cursussen voor genealogen, historisch onderzoek, enz., niet eerder iets gelezen en/of gevonden tot nu toe. Dus ook niets daarover via internet op websites zoals www.niod.nl gelezen. Maar wel gewoon door zoekmachine google dat te typen in zoekbalkje; nog meer zoekresultaten bij het woord persoonsbewijsregister en nog veel meer als men zoekt door het op te splitsen als twee woorden tussen dubbele aanhalingstekens. Tevens google boeken. 

Het is belangrijk dat men zoekt met meer zoekmogelijkheden; goed weet welke woorden van toepassing zijn vooral bij zoeken op websites zoals die van het Nationaal Archief, de NIOD, enz.

Dan bedenk ik nog dat privacy wetgeving vanaf 1995 sedertdien beperkingen opleverde als mensen aan genealogen iets vragen op te zoeken in archieven. Men heeft ook aan mij wel een en ander gevraagd in het verleden, dat beslist niet ter inzage was of voorlopig nog niet zal zijn vanwege beperkingen privacy wetgeving. Ik heb vanaf 1963 nog maar weinig ervaring opgedaan met websites en rubrieken met vragen; nooit zelf iets gevraagd of laten vragen door anderen op de sites van bijvoorbeeld www.cbg.nl of www.ngv.nl of www.knggw.nl of die van het Nationaal Archief en andere archieven. Het is wel mogelijk zulke websites ook te gebruiken, sommigen voor leden maar anderen ook voor niet-leden. 

Wel jammer als men elkaar niet zo goed begrijpt in forums of vragenrubrieken; gewoon volhouden en waarom u iets wilt weten is ook nuttig daarbij te vermelden. Ik heb beslist niet altijd alles zomaar mogen inzien overal en dat is ook nog voordat de privacy wetgeving bestond; zie daarom ook website www.niod.nl en www.cbpweb.nl en niet te vergeten de mogelijkheden om contact op te nemen met het Nederlandse Rode Kruis betreft WW-II is afdeling Nazorg WW-II, opbellen is ook mogelijk het gebouw is in Den Haag => www.rodekruis.nl, zie verder http://www.rodekruis.nl/Content/Over_ons/Nieuwsarchief/Augustus_2009/100_jaar_Opsporingswerk

En deze http://www.rodekruis.nl/Content/Nationale_Hulp/Oorlogsarchief/Herkomst_oorlogsarchief

Het is mij ook wel bekend dat er steeds meer via internet te vinden is zoals ook op website www.archieven.nl. Vanzelfsprekend wens ik u veel succes verder; hoop dat u goed geholpen gaat worden door anderen! 

Allereerst dank aan Dimitri voor zijn voortreffelijke reactie.

" Dat moet dus zijn geweest met vingerafdrukken, adressen, foto. Dat schaduwarchief in Den Haag was dus vernietigd tijdens WW-II. ".  (Deden-Kazenbroot).

Ik heb begrepen, dat die "collectie" weliswaar was beschadigd en niet meer volledig was maar wel aan het C.B.G. in beheer werd overgedragen.

Voorts, dat het CBG die collectie weer heeft teruggegeven aan het Ministerie van Binnenlandse Zaken. De reden zou zijn geweest, dat er te weinig belangstelling voor was. Wellicht speelde een rol, dat die collectie, financiëel gezien, niet interessant was. Zoals bekend heeft het CBG (overheidsstichting) ook de verplichting (naast de overheidsubsidie) eigen inkomsten te genereren. Dat lukt prima met het monopolie op de Persoonskaarten van geheel Nederland.

Vervolgens blijkt uit het vorenstaande, dat het CBG heeft medegedeeld, dat de collectie was vernietigd.

Ik neem aan, dat die mededeling niet zomaar is gedaan en juist is. Alles wijst erop.

"Inv. 63

Dossier inzake vernietiging van de minuten van in de tweede wereldoorlog

uitgegeven persoonsbewijzen, welke in bruikleen waren gegeven aan de Stichting

Centraal Bureau voor Genealogie, 1969.".

Hoewel ik persoonlijk tegen vernietiging van dergelijke bescheiden ben kan ik mij toch wel voorstellen, dat men destijds daartoe heeft besloten. Men kan overwogen hebben, dat de collectie toch niet compleet en ook beschadigd was en dat desbetreffende informatie niet meer nodig was. Veel meer informatie was immers beschikbaar op de bekende Persoonskaarten van alle burgers en vingerafdrukken had men eind jaren zestig vorige eeuw niet meer nodig.

Waarschijnlijk heeft men toen niet over de foto's nagedacht.

En voor die foto's blijkt belangstelling te bestaan bij o.a. nabestaanden van vermoorde landgenoten, die geen enkele foto hebben.

Gedane zaken nemen geen keer. Het is niet anders.

Voor de duidelijkheid nog een kleine opmerking: het archief was door de brand in het gebombardeerde gebouw Kleyburg zwaar gehavend. Het gebouw was volledig verwoest. Echter van het archief resteerden de letters: A-Clant en Riemsdijk-Z.

De rest was dus fragmentarisch bewaard gebleven. Het gedeelte dat de brand had doorstaan is dus ook dat wat we hier besproken hebben. Wie de oudere jaarboeken en mededelingen doorneemt, zal ook tegenkomen dat het c.b.g. nogal eens door justitie werd benaderd met verzoeken om inlichtingen. Op een zeker moment zal de overheid inderdaad wel geen praktisch nut meer hebben gezien in verdere bewaring. Wie de beweegredenen echt wil weten, zal dus de stukken moeten gaan lezen die Dimitri heeft gevonden.

Ik hou het er op (ik weet het dus niet zeker!) dat de resterende registerkaarten vernietigd moesten worden volgens de normale Nederlandse privacy-wetgeving: er zaten namelijk vingerafdrukken op. En dat was na de Duitse bezetting met zijn nazi-oorlogswetgeving die in iedere burger een staatsvijand zag, in feite onwettig. Evenals de identificatieplicht. Daarom moesten die systeemkaarten vernietigd worden. (En dat heeft dus nog knap lang geduurd.) Dus niet (alleen) uit begrip voor de 'gevoeligheid' van de overlevenden van de kampen en de vervolging, maar vooral uit overwegingen van privacy-wetgeving: een overheid behoort zijn burgers namelijk niet in beginsel als boeven te beschouwen.

De dragers van de PB's stond het na opheffing van de uitzonderingstoestand van vlak na de oorlog, vrij om met het gehate Persoonsbewijs zelf, te doen wat men wilde. Velen hebben het vernietigd of weggegooid. Anderen hebben het - vaak samen met de resterende voedsel- en kledingbonnen - bewaard. Zoals mijn beide ouders; om er goed aan herinnerd te worden hoe onderdrukking van staatswege er uit kan zien.

Door deze voortvarende 'regering Balkenende 3 (of was het al 4..?) is nu de vingerafdruk als identificatiemiddel opnieuw ingevoerd. Dat zal binnenkort voor alle Nederlandse ingezetenen verplicht zijn. Precies als onder de nazi's. Evenals de identificatieplicht. Het lijkt wel oorlog.

Geachte mijnheer L. Bijl, Door u is een en ander vermeld over het restant van de dubbele persoonsbewijzen. Wat dat betreft neem ik nu aan, dat u dat ook hebt vernomen van het CBG? Verdere Nationaal Archief bijzonderheden zijn vermoedelijk door andere forumleden al afgehandeld. Uw bericht daarover zie ik graag tegemoet, met vriendelijke groeten van Marianne.

Mevrouw, dat wordt vermeld in jaarboek 1957, blz. 25. Voor het overige brengt het c.b.g. ons niet echt verder, afgezien van het feit dat de indruk toch ontstaat dat men in het verleden behoorlijk wat tijd en moeite voor het beheer van die collectie heeft over gehad.

Het is wel frappant dat ze tegenwoordig maar al te graag weer worden aangenomen: mededelingenblad maart 1992, blz. 2: het bureau roept het publiek weer eens op om stukken af te staan, waarbij te denken valt aan.........u raadt het al.

Geachte forumleden en mijnheer L. Bijl, Dank u voor uw reactie en de door u verstrekte waardevolle gegevens. Een en ander zal ik nu nagaan over de restanten van de dubbele persoonsbewijzen na het bombardement te Den Haag zoals door u vermeld betreft de letters: 

A-Clant, Riemsdijk-Z; de rest was dus fragmentarisch bewaard gebleven. 

Betreft de laatste restant-collectie welke door het CBG (Centraal Bureau voor Genealogie) was teruggegeven aan het Ministerie van Binnenlandse Zaken in 1969 (daarna vernietigd zie verder website www.nationaalarchief.nl). Het is ook mij nu wel duidelijk dat niet alle dubbele persoonsbewijzen in het gebouw Kleykamp aan de Scheveningseweg te Den Haag zijn vernietigd bij het bombardement op 21 april 1944; voorts dat in het tijdvak 1947-1969 iedereen in de gelegenheid is geweest om die collectie bij het CBG te raadplegen (voor zover men daarvan op de hoogte was).

De persoonsbewijzen en de dubbelen van de persoonsbewijzen uit de tweede wereldoorlog dient men niet te verwarren met persoonskaarten en persoonslijsten. Immers, niet iedereen is bekend over alle details over identiteitsbewijzen vanaf de vorige eeuw tot heden.

Bijzonderheden over de leeftijden zijn steeds weer anders als men dat onderwerp gaat bestuderen: leeftijdsgrenzen en identiteitsbewijzen. Voor wie al deze regels van toepassing zijn en uitzonderingen op de regels, dat verandert ook steeds dus is dat ook niet altijd hetzelfde vanaf voor de tweede wereldoorlog tot heden. Datzelfde is ook steeds anders als men het onderwerp identiteitsbewijzen, foto's en vingerafdrukken gaat bestuderen vanaf vorige eeuwen tot heden: alweer bijzonder actueel.

De informatie bij het CBG over de persoonsbewijzen is in ieder geval nog te vinden als men de cd-rom raadpleegt van het CBG: Jaarboek 1947-1996 en Mededelingen 1947-1994. 

Deze cd-rom kan men inzien in de studiezaal bij het CBG (zie meer over entree betalen op de website www.cbg.nl); die cd-rom is gelukkig ook nog te koop bij het CBG te Den Haag. Zie daarom tevens informatie over gratis entree en korting voor Vrienden van het CBG website: www.cbg.nl. 

Meer bijzonderheden is gevonden op websites zoals www.statengeneraaldigitaal.nl 

en oude krantencollecties zoals de website van de Koninklijke Bibliotheek te Den Haag: 

www.kb.nl. Betreft o.a. persoonskaarten en persoonslijsten zie CBG: www.cbg.nl. 

Nu dat het over de tweede wereldoorlog gaat is daarom ongetwijfeld ook wel belangrijk de cd-rom met de titel: Genealogie en heraldiek in de oorlogsjaren (Genealogische en heraldische publicaties, verschenen in de periode 1940-1945): Digitale Naslag Deel 4. 

Deze cd-rom is te koop bij het CBG; graag verder informeren bij het CBG => Centraal Bureau voor Genealogie te Den Haag, zie website www.cbg.nl. Wat deze cd-rom betreft is mij momenteel nog niet bekend in hoeverre dat belangrijk is voor verder onderzoek over de persoonsbewijzen tijdens WWII.

De informatie voor verder archiefonderzoek bij het Nationaal Archief is uiteraard ook belangrijk. 

Met vriendelijke groeten van Marianne.

Geachte forumleden, De inhoud van deze website spreekt voor zich =>

http://www.oktober44.nl/html/hidden_story_of_bad_arolsen_.html

Zie ook deze website => http://www.putten.nl

Beste mensen,

Pas nu lees ik deze draad. Ik ben door omstandigheden een tijd niet in staat geweest aan mijn website www.persoonsbewijzen.nl te werken. Momenteel voeg ik elke dag enkele nieuwe afbeeldingen toe en werk ik aan een pagina over het persoonsbewijs. Tot nu toe mocht ik vooral per e-mail al vele aardige en hartverwarmende reacties ontvangen, o.a. van iemand die afbeeldingen vond van persoonsbewijzen van opa en overgrootvader.

Ondanks dat er afbeeldingen uit mijn eigen collectie afkomstig zijn, ben ik zeer afhankelijk van mensen die in het bezit zijn van persoonsbewijzen en scans beschikbaar willen stellen. Aan allen die dit lezen wil ik dan ook vriendelijk vragen te overwegen mee te werken aan mijn project. Alvast mijn dank.

Ook dank aan Frank, die dit onderwerp onder de aandacht bracht en deze draad opstartte.

Met vriendelijke groet,

René van Eunen