wie kan mij helpen met informatie over de Indische familie David von Franquemont? Ik heb redelijk wat los materiaal, maar met name in de periode 1830-1880 is het erg onduidelijk. mijn betovergrootmoeder was Josephine David von Franquemont, gehuwd met Willem Frederik van Heemskerck, geboren omstreeks 1852 in Sibolga, Padangse Bovenlanden, Sumatra. WF was eigenaar van de ijsfabriek in Kediri, hun dochter Ernestine, mijn overgrootmoeder, werd in 1890 geboren in Surabaya.

concreet ben ik op zoek naar de overlijdensdatum van Willem Frederik, en naar data mbt Josephine: geboortedatum, overlijden en de namen van haar ouders en grootouders. alvast hartelijk dank voor de hulp

Hij zou het kunnen zijn, geen zekerheid.

Bron: http://www.roosjeroos.nl/Zoekscherm?start=9

Overledene: Willem Frederik van Heemskerck () Plaats: Soerabaja Datum: 26-09-1893 Opmerking(en):   RA jaar/bladzij:

1894/424

Willem Frederik van Heemskerck huwt Soerabaja 21-01-1882 met Josephine David von Franquemont

Echtscheiding ingeschreven: Kediri 30-05-1893 en Soerabaja 28-04-1894

George Erdwin van Heemskerck, geb. Soerabaja 03-01-1883 [RA 1884-250]

Ernestine Louise Augusta van Heemskerck, geboren Soerabaja 15 Sept. 1890, overleden te 's-Gravenhage op 26 maart 1971, dr. van Willem Frederik en Josephine David von Franquemont,

huwt 1e Den Haag 07-04-1914 Pierre Joseph Henry Baudet (overl. Den Haag 25-12-1921, 30 jaar oud);

huwt 2e Den Haag 22-03-1924 Frederik Adriaan Enklaar van Guericke ( (overl. 12-11-1934)

Grafschrift ?Peneleh? Soerabaja:

Ludovicus Carolus David van Heemskerck / geb. 21/3.1888 / overl. 17/10.1890 /

Lucie Wilhelmina van Heemskerck / geb. 14/7.1889 / overl. 29/11.1890 /

Willem Frederik van Heemskerck / geb. 23/9.1885 / overl. 26/9.1893 / en 

vrouwe Josephine David von Franquemont / geb. 13/6.1853 / overl. 25/8.1906 / R.I.P.

Naamlijst 1900: W.F. van Heemskerck, Kediri

Adresboek 1901: Heemskerck W. F. van - IJsfabrikant?- Kediri

Adresboek 1903/1904: Heemskerck, W. F. van - Direct. IJsfabr. - Kediri.

                                       E. van - Empl. IJsfabr. - Kediri

Adresboek 1915: Heemskerck, W.F. van - Boekh. Sf. Toelangan - Sidoardjo

Adresboek 1920: Heemskerck, W.F. van - Adm. Ver. IJsfabrieken - Malang

De Europese (later Christelijke) begraafplaats "Soekoen" te Malang

Willem Frederik / van Heemskerck / umur: 84 th / ?: 19 September 1937 / (09:15).

Er waren 2 echtparen van Heemskerck- Franquemont :
*Willem Ertwin Frederik van Heemskerck,luitenant-kolonel infanterie O.I.L.,  geboren 10-07-1824 Arnhem, overleden 20-05-1880 te Den Haag ..... huwt 31-03-1858 in Surabaya met Johanna Wilhelmina David von Franquemont.(RA1859, pag A562)
en
*Willem Frederik van Heemskerck, geboren 08-04-1854 te Sibolga... hij huwt 21-01-1882 met Josephine David von Franquemont, geboren 13-06-1853,  overleden 23-08-1906 in Surabaya..

In mijn aantekeningen heb ik staan dat Willem Ertwin senior voor zijn 2 huwelijken een buitenechtelijke zoon had die Willem heet. De moeder was een chinese vrouw. Maar ik weet niet meer de bron van deze notitie.
Ik vermoed dat Willem Frederik die zoon is en dat hij via de familie van zijn stiefmoeder Johanna in contact kwam met zijn latere vrouw Josephine. Josephine zou een jongere zus of nichtje van Johanna kunnen zijn.

De regeringsalmanak van 1894, pagina 424 (RA1894,pag424) meldt het overlijden van een Willem Frederik van Heemskerck op 26 sept 1893 te Surabaya.

RA1895,pag300 geeft een echtscheiding van Willem en Josephine per 30 mei 1893 te Kediri
Terwijl RA1895,pag294  een echtscheiding noteert van Willem en Josephine op 28 april 1894 te Surabaya.
Dit is even verwarrend, maar mogelijk was de scheiding mei 1893 en overleed Willem in september 1893 ?

Ouders van Willem Ertwin geboren 1824 waren Wilem George Frederik van Heemskerck en Lucia Wilhelmina de Jongh.
Zoek verder naar die voorouders:
http://www.genealogieonline.nl/kwartieren-van-heemskerck-duker/I290.php
http://hdebie45.deds.nl/Genea/Egodoc-dJ/Gesch-de-Jongh-2.html

-------------------
De Duitse oorsprong van de Indische familie (David) von Franquemont moet je hier zoeken:

http://de.wikipedia.org/wiki/Kapregiment 

http://de.wikipedia.org/wiki/Karl_Eugen_(W%C3%BCrttemberg)

http://www.walterbauer.org/herzog_karl_eugen.htm

Maar misschien is David von Franquemont niet dezelfde familie als von Franquemont van het kaapregiment...  ?

--------------------

Parenteel van Willem Ertwin Frederik van Heemskerck

I Willem Ertwin Frederik van Heemskerck, geboren op 10-07-1824 in Arnhem als zoon van Willem George Frederik van Heemskerck en Lucia Wilhelmina de Jongh. Willem Ertwin Frederik is overleden op 20-05-1880 in ?s-Gravenhage, 55 jaar oud.

Willem Ertwin Frederik:
 (1) kreeg een relatie met Chinese woman.
 (2) trouwde, 33 jaar oud, op 31-03-1858 in Surabaya met Johanna Wilhelmina David von Franquemont, 18 jaar oud, geboren in 1840

http://www.pfeifferstamboom.nl/namen/david_von_franquemont_johanna_wilhelmina_1073323494.html

http://www.pfeifferstamboom.nl/namen/franquemont_philippus_wilhelmus_1014551157.html

als dochter van Philip Wilhelm David von Franquemont en  Raisem. Johanna Wilhelmina David is overleden voor 1879, < 39 jaar oud.
 (3) trouwde, 43 jaar oud, op 09-01-1868 in Soerabaja met Margaretha Elisabeth van Bronckhorst, 29 jaar oud, geboren op 05-02-1838 in Semarang als dochter van Willem van Bronckhorst en Theodora Elisabeth Papo. Margaretha Elisabeth is overleden op 19-11-1916 in Den Haag, 78 jaar oud.

Kinderen van Willem Ertwin Frederik van Heemskerck en Chinese woman:
1. Willem van Heemskerck.

Kinderen van Willem Ertwin Frederik van Heemskerck en Johanna Wilhelmina David von Franquemont:
1. Dochter van Heemskerck.
2. Elise Susanne van Heemskerck, geboren op 05-11-1857 in Soerabaja. Elise Susanne is overleden op 28-09-1922, 64 jaar oud.
3. Lucia Wilhelmina Suzanna van Heemskerck, geboren op 11-05-1859 in Nijmegen.
4. Suzanna Johanna Cornelia van Heemskerck, geboren op 06-04-1863 in Muntok. Suzanna Johanna Cornelia is overleden op 15-08-1867, 4 jaar oud.
5. Dirk Otto Erwin van Heemskerck, geboren op 22-08-1865 in Weltevreden. Dirk Otto Erwin is overleden op 11-04-1937, 71 jaar oud.

Kinderen van Willem Ertwin Frederik van Heemskerck en Margaretha Elisabeth van Bronckhorst:
1. Alexander van Heemskerck.
2. Ida Margaretha Wilhelmina van Heemskerck, geboren op 26-02-1869 in Salatiga. Ida Margaretha Wilhelmina is overleden op 09-02-1954 in Salatiga, 84 jaar oud.
3. Augusta Helena Maria van Heemskerck, geboren op 01-05-1872 in Djokjakarta. Augusta Helena Maria is overleden op 08-08-1942 in Bergen, 70 jaar oud.
4. Theodora Lucia Wilhelmina van Heemskerck, geboren op 07-04-1876 in Djokjakarta. Theodora Lucia Wilhelmina is overleden op 15-06-1934, 58 jaar oud.

---------------------

Parenteel van Willem Frederik van Heemskerck

I Willem Frederik van Heemskerck, geboren op 08-04-1854 in Sibolga, overleden 26 sept 1893 te Surabaya.
Willem Frederik trouwde, 27 jaar oud, op 21-01-1882 met Josephine David von Franquemont, 28 jaar oud, geboren op 13-06-1853. Josephine is overleden op 23-08-1906 in Soerabaia, 53 jaar oud.
Het huwelijk werd ontbonden op 30 mei 1893 (Soerabaia).

Kinderen van Willem Frederik van Heemskerck en Josephine David von Franquemont:
1. George Erdwin van Heemskerck, geboren op 03-01-1883 in Surabaja. George Erdwin is overleden op 04-10-1945, 62 jaar oud.
2. Willem Frederik van Heemskerck, geboren op 23-09-1885 in    Surabaja. Willem Frederik is overleden op 29-12-1895, 10 jaar oud.
3. Ludovicus Carolus David van Heemskerck, geboren op 21-03-1888 in Surabaja. Ludovicus Carolus David is overleden op 17-10-1890, 2 jaar oud.
4. Lucie Wilhelmine van Heemskerck, geboren op 14-07-1889 in  Surabaja. Lucie Wilhelmine is overleden op 29-11-1894, 5 jaar oud.
5. Ernestine Louise Augusta van Heemskerck, geboren op 15-09-1890 in Soerabaya.

re: roosjeroos

hartelijk dank. ik zal nog eens bij roosje roos kijken, uit het bericht van Hendrik-Jan maak ik op dat deze willem frederik een zoon was van de willem frederik waar ik nadere informatie over zocht. nogmaals dank

@ Floribert

tekst 1  Indische Navorscher 1997, nr 1 pagina 22

Matthijs Elbers, van Amsterdam, anno 1764 voor matroos in Indie, onderkoopman, ontvanger der domeinen en klein kassier

zie : http://vocopvarenden.nationaalarchief.nl/detail.aspx?ID=308315

tekst 2 Grafschriften bronnenpublicaties deel 6 IGV, begraafplaats peneleh pagina 98

Ter nagedachtenis / Philip August David von Franquemont / geboren te Stuttgart 11 Februari 1771 / en / overleden te Soerabaia 11 Sept 1833. Catharina Johanna Elbers / weduwe P.A. David von Franquemont / geboren te Banjoewangie / 6 October 1777 / en / overleden te Soerabaia / 30 December 1838 / en / Matthijs Johan August David von Franquemont / geboren te Soerabaia l 29 December 1795 / en overleden te Soerabaia / 27 October 1844.

tekst 3 Indische Navorscher 1994, nr 4 pag 206

Wilhelmina David von Franquemont, geb. Semarang 23 febr. 1799, overl. ?s-Gravenhage 13 febr.1869, dr. van Carl August David en Catharina Johanna Elbers.

Of de schrijver van tekst 3 heeft een fout gemaakt door Carl August te plaatsen als echtgenoot van Catharina Elbers ... of zij was inderdaad met hem gehuwd en hertrouwde   later haar schoonbroer Philip August.

tekst 4 Indische Navorscher, januari 1939 pagina 102
29 april 1811 Carel von Franquemont, col en plv commandant op Weltevreden
voor rek. diens broeder majoor David von Franquemont, uit sterfhuis op Welt.

rek.=rekening begraafkosten  Welt= Weltevreden, een voorstadje van Batavia

-----------

Carl Eugen von Würtemberg, geboren 1728, de vader van de halfbroers, had een broer Friedrich Eugen von Würtemberg, geb 1732 en die was voorvader van Koningin Emma.

@hendrikjan,

hartelijk dank voor het zoekwerk. erg fijn! Matthijs Elbers - klinkt aannemelijk gezien het feit dat haar zoon Matthijs heette. fijn dat ik nu ook zijn geboortedatum heb, en bevestiging dat Matthijs daadwerkelijk haar zoon was.

is Matthijs inderdaad gehuwd met Charlotta Piron von Franquemont? en was Carolina Josephina, de batikster, hun kind?

Voorzover ik kan nagaan zijn P.A. David von Franquemont en Carl A. David von Franquemont dezelfde. In de slagorde van augustus/september 1811 toen de Britten Java innamen was majoor C.A. David von Franquemont bataljonscommandant in Soerabaja, maar een Philip August David krijgt op 3 juli 1809 toestemming van Daendels om zich voortaan David von Franquemont te noemen. deze P.A. David maakte deel uit van het Württemberger Kaapregiment. ik heb hem gevonden in de voc-databank. in die databank zitten de Franquemonts (4 geloof ik) ook, maar geen eventuele andere David von Franquemont die al uit württemberg mee zou hebben kunnen komen met dat regiment.

re overlijdensdatum kol Carl von Franquemont: dat is verwarrend. die heb ik elders ook aangetroffen, maar in die eerder genoemde slagorde wordt kol Carl von Franquemont nog genoemd. en die lijst heeft betrekking op september 1811. het kan natuurlijk dat de auteur van dat artikel (H. Ringoir, in Mars et Historia, 1984) zich op een oudere lijst baseerde. ik zoek verder.

nogmaals hartelijk dank!

floribert

RA 1849 pagina 347

20 oktober 1847 Soerabaija Huwelijken
Hendrik Louis Rademaker, weduwnaar van Anna Johanna Haarmans en Charlotta Elisabeth Piron von Franquemont, weduwe van Matthijs Johan August David von Franquemont

------------------------------------
http://www.rijerkerk.net/genotten.htm

Johannes Josephus Gijsbertus OTTENHOF, geboren 28 Nov 1816 in Den Haag, overleden 30 Nov 1864 in Utrecht, van beroep officier der cavallerie, suikerfabrikant.  Hij trouwde met Jacoba Helena Von FRANQUEMONT, getrouwd 30 Dec 1840 in Soerabaja (Ned.Ind.), geboren 16 Jan 1822 in Soerabaja (Ned.Ind.) (dochter van Matthijs Johan August David Von FRANQUEMONT en Charlotta Elisabeth PIRON Von FRANQUEMONT),  overleden 3 Nov 1893 in Den Haag.

----------------

http://worldroots.com/brigitte/famous/u/ulrich1wuerttdesc1238-5.htm 

 XVII-1 (XVI-2-8)

Charlotte Elisabeth:

Ouders Carl David von Franquemont 1769-1830
en von Hügel

 ----------------

kijk onder B9 http://genealogy.euweb.cz/wurttemb/wurtt4.html

---------------------

Het huwelijk Charlotte en Matthijs kan in Duitsland zijn ong 1820???

------------------

Volgens beschrijvingen waren er 2 Carls in het kaapregiment

Wat ik begrijp is :  Een Carel overleed in 1811 en de andere Carel (1769-1830) gehuwd met von Jett en von Hügel (dochters van officieren in het kaapregiment) ging terug naar Duitsland  en overleed daar in 1830.

Maar waar komt Philip August dan vandaan als hij niet  genoemd is in het kaapregiment ?

Misschien was  hij de zoon van de commandant van het regiment Friedrich Wilhelm von Fr., 1744-1790 ?  Friedrich was dan de oudste van de halfbroers.

Friedrich von Franquemont 1770-1842 was broer nr 4

en dan had je nog twee broers met de naam Ostheim

------------------------

Ludovicus Carolus David von Franquemont geboren 20-03-1797 te Semarang
overleden 27-04-1862 te Soerabaja  had kinderen met Maria Giok
Josephine van van Heemskerck-David von Franquemont heeft een van haar zonen
Ludovicus Carolus David genoemd ( 1888-1890)
Logisch is te vermoeden dat Josephine een dochter was van Ludovicus Fr.
---------

Bronnenpublicaties deel 6 van de IGV,  grafschriften java pagina 107

Hier rust / de weledelgestrenge heer / Ludovicus Carolus David / von
Franquemont / geboren te Samarang / den 20en maart 1797 / overleden
den 27en april 1862.
Hier rust / om niet meer te lyden / mejuffrouw Paulina David / von
Franquemont / geboren te Magelang op den 22en december 1833 en / te
Soerabaia overleden / op den 29en october 1896.
Hier rust / mevrouw de wed. / L.C.D. / von Franquemont / overleden
19 april 1880.

[Laatstgenoemde was de Chinese vrouw Giok, overl. als Maria von
Franquemont]

Bronnenpublicaties deel 6 van de IGV,  grafschriften java pagina 107:

Hier rust / in den Heer / vrouw Sara Helena Loth / geboren den
10 august: 1805 / en / overleden den 15de januarij 1852 / in den ouderdom
van 48 jaren / dierbare echtgenote van / Carl Eugen Anthon David / von
Franquemont .
Hier rust / mede / het stoffelyk / overschot van / Carl Eugen Anthon
David / von Franquemont / overleden den 30n january 1857 / in den
ouderdom van / ruim 64 jaren / echtgenoot van vrouwe / Sara Helena /
Loth.

Sara Helena Loth (10-08-1803 --- 15-01-1852 ) was de dochter  van Johan August Loth en Helena Diederika Elizabeth hartogh

Het Württembergse Kaapregiment

Uitgevaren met het schip: Vrouwe Agatha

Vertrokken van Rammekens [Zeeland]: 22-12-1787

Aankomst Kaap: 29-04-1788

Uit : De von Franquemonts en het Württembergsche Kaapregiment door Leo Janssen

Bron: Das Württembergische Kapregiment 1786-1808 / die Tragödie einer Soldner schar, door Johannes Prinz [Stuttgart 1932]

Het tweede Batallion Kaapregiment stond onder leiding van Friederich Wilhelm von Franquemont

Oberstleutnant  Friederich Wilhelm von Franquemont, geb. Ludwigsburg 1844, overl. Kaap de Goede Hoop 19-12-1790

Het Württembergsche Regiment wordt in 1791 verscheept naar Indië.

Oberleutnant K. von Franquemont ingescheept op 23-03-1791, na aankomst naar Ceylon gestuurd

Hij huwt hier in 1793 met de dochter van Luit. Kol. von Hügel.

1795: Engeland valt Ceylon aan. Op 16-02-1796 valt Colombo.  K. von Franquemont in krijgsgevangenschap. Rond 1800 keert hij terug naar Java en neemt in 1802 vrijwillig dienst in het Hollandse leger. Hij overlijdt te Weltevreden in 1811

Oberleutnant F. von Franquemont ingescheept op 20-06-1791, na aankomst naar Ceylon gestuurd

Nadat Engeland Ceylon heeft aangevallen, geeft Fort Oostenberg zich over en worden de soldaten krijgsgevangen gemaakt. Ook Kapt.Luit. F. von Franquemont in krijgsgevangenschap.Wordt van Ceylon naar Europa vescheept. Komt uiteindelijk terug in Württemberg. Wordt graaf in 1813 en in 1817 wordt hij Minister van Oorlog. Hij overlijdt te Ludwigsburg in 1842.

Oberleutnant K. von Franquemont ingescheept naar Indië kort na 08-10-1791. Hij krijgt als basis Semarang. Bevorderd tot Kapitein. Op 1 maart 1808 wordt het Württembergse Regiment ingelijfd bij de Hollands-Javaanse troepenmacht.

Onder de laatst overgebleven officieren bevond zich K. von Franquemont. Hij keer in 1812 terug naar Europa, wordt Oberst in het Württembergs leger in 1814 en sterft te Luwigsburg in 1820

Nog een von Franquemont, t.w. D. von Franquemont of de Franquemont, was rond 1823 Luit. Kol. b.d. te Soerabaja. Vlgs. Johannes Prinz  gaat het hier om Karl August David, uit Stuttgart (komt voor op de lijst van officieren die in 1808 gedwongen werden ingelijfd bij het Hollandse Leger.)

Waarom hij zich von (de) Franquemont ging noemen is niet duidelijk.

Ook met de ?Vrouwe Agatha? vertrok Philip August David uit Ludwigsburg  

Die Karls zijn verwarrend..

Het verhaal van Joyce laat deze Karl gehuwd met Hügel en Jett overlijden in 1811.

Die andere Karl vertrok dus in 1812 naar Duitslanden overlijdt daar in 1820.

Dan was er een derde Karl die in 1823 te Soerabaya was ?

Maar deze site laat Karl gehuwd met Hügel en Jett overlijden in 1830

http://genealogy.euweb.cz/wurttemb/wurtt4.html

-----------

Philip August laat zich inschrijven als Philip August David ut Ludwigsburg in 1787

http://vocopvarenden.nationaalarchief.nl/detail.aspx?ID=793076

------------------------

Franquement Matthijs van 23 Samarang koopman 
Franquement Karel van 26 Samarang zonder 
Franquemont David von 48 Stutgardt geen 
Franquemont Louis von 22 Samarang ambtenaar 
Franquemont Philippus Wilhelmus von 17 Samarang ambtenaar 
Franquemont Carel Willhelm von 19 Sourabaija ambtenaar

Bron:
Excelbestand 1 'Registratie Europeanen op Java en Madoera 1819' op deze site: http://www.iisg.nl/migration/europese-immigratie.php

David van 48 jaar geboren in Stuttgart moet Philip August zijn,  was hij geen militair meer want hij geeft geen beroep op?  Aan de andere kant ... hij geeft hier als voornaam David op .. Misschien was hij toch die officier D von Franquemont die in 1823 te Soerabaya was (zie posting Joyce)

Louis zal wel zijn Ludovicus Carolus David von Franquemont

Karel van 26 jaar zal wel zijn Carl Eugen Anthon David von Franquemont gehuwd met Sara Helena Loth

Mathijs (23 jaar) en Philippus(17 jaar) lijken me kinderen van Philip August en Elbers...

Misschien dat ook de andere jongeren geboren in Semarang van dit echtpaar zijn ?

@ joyce en hendrikjan

opnieuw hartelijk dank.

volgens mijn informatie - een stamboom Von Franquemont die ik kreeg, en kennelijk opgesteld op basis van zowel het boek van Prinz als onderzoek in Duitsland en Jakarta - zit het met de Karls zo:

Karl David huwt met een dochter van een officier met de naam von Jett, deze Karl keert omstreeks 1812 terug naar Ludwigsburg, vecht mee in de campagnes van 1814-1815 tegen Napoleon, wordt graaf 1813, en sterft in 1830. hij had een dochter Louise, die met Johann von Raben trouwde.

Een tweede Karl, ook wel aangeduid als Karl `Borel', huwt voorjaar 1793 in Galle, Ceylon, met Maria Barbara von Hügel de dochter van zijn commandant Theobald von Hügel, had met haar 3 kinderen (2 dochters, waaronder Charlotte), en een zoon), en sterft in 1811 in Weltevreden.

hij huwde dus NIET met von Jett (al zijn er inderdaad sites/bronnen, vgl geneanet) die dat zeggen. en kennelijk ook niet met Elbers (wat mijn Duitse bron die zich met de David von Franquemonts bezig houdt, beweert) - zij was al met Philip August David von Franquemont getrouwd, en dat moet ergens kort na 1791 zijn geweest toen het regiment deels naar Java werd verscheept.

Over deze (?) Karl circuleert het verhaal dat hij zelfmoord pleegde en dat hij daar door Daendels' haat toe zou zijn aangezet. Karl was namelijk de commandant die in 1807 Soerabaja ontwapend zou hebben om zo een Britse aanval op de koopvaardijvloot en de stad te voorkomen. Op Grissee wapperde de Britse vlag wel, daar had de commandant zich na een paar schoten overgegeven, en hoewel eea voor Daendels periode op Java speelde zou hij de twee officieren als voorbeeld hebben willen stellen. Karl zou de schande niet hebben kunnen verdragen en zelfmoord hebben gepleegd. alleen: de Karl die in 1811 overlijdt is nog bevorderd, dus het lijkt wat vreemd. in ieder geval is er dus een controverse geweest waar zijn naam in genoemd werd. misschien kwam het tegenstanders van Daendels goed uit om hem in verband te brengen met de dood van een Karl von Franquemont: de ene was dood en kon het niet ontkennen, de ander was terug naar Württemberg en kon het evenmin tegenspreken.

Daarnaast waren er inderdaad twee andere Franquemonts: Friedrich Wilhelm en Friedrich. de eerstgenoemde stierf op de Kaap; de 2e raakte op Ceylon in Britse krijgsgevangenschap, werd naar Groot-Brittannië vervoerd, werd 1813 Graaf von Franquemont, nam deel aan de campagnes van 1814-1815 en diende zijn achterneef, de koning van Württemberg als minister van Oorlog tussen 1817 en 1829, om gezondheidsredenen trad hij terug en overleed in 1842. beide Friedrichs lieten geen kinderen na.

En dan waren er nog twee Ostheims, Karl en Karl Alexander (hun vader was wel vol van zichzelf, met al die Karls), die spelen in mijn stamboom voorzover ik weet, geen rol. Karl overleed kinderloos, Karl Alexander was onder meer curator van de marineschool in Soerabaja.

En dan Philip August David. deze komt in officierslijsten tot 1808 voor als David, kreeg om welke reden dan ook in 1809 het recht de naam Von Franquemont te voeren, zodat hij en zijn nazaten formeel David von Franquemont gingen heten (maar kennelijk begreep niet elke nazaat dat - getuige het grafschrift van zijn zoon Ludovicus, en de huwelijksakten van zijn dochters - wat de reconstructie van de stamboom beslist niet gemakkelijker maakt

). In Ludwigsburg is een doopregister met daarin een Carl August David, waar bij vadersnaam alleen een kleine s staat, naar verluidt voor `serenissimus' - Zijne Meeste Verhevene. als dat klopt is deze Carl August David een halfbroer van de voorgaande heren. Hij zou zich als Philip hebben laten inlijven in het Kaapregiment (zie de eerder genoemde VOC-opvarenden site), maar hij gaat ook daarna wel als Carl door het leven (zie bv de slagorde uit 1811 en nog wat bronnen). ook dat is natuurlijk verwarrend, en misschien zitten mijn bronnen ernaast. maar vooralsnog ben ik geneigd Carl August en Philip August als identiek te beschouwen.

verder: Carolus Ludovicus als vader van Josephine. dat zou inderdaad kunnen, maar dan toch op betrekkelijk hoge leeftijd (althans voor die periode: hij was de 50 ruim gepasseerd). is er meer bekend over zijn kinderen? Er is een Louise (NHA, 358, 87, Nieuwer-Amstel, akte 45 dd 26051876)  die in 1876 huwt met ene Zurcher. zij is dochter van een Ludovicus Carolus David von Franquemont. dat zal dezelfde zijn. maar de huwelijksakte vermeld als moeder Mida. volgens de akte is Louise omstreeks 1828 geboren. een geboorte in de jaren 1820 zou beter passen bij de ouders van Josephine (zelf van 1853). kan ze de kleindochter zijn van Carolus Ludovicus?

Carolus had toch ook nog een broer Philip Wilhelm?

In ieder geval enorm bedankt voor de moeite.

Floribert

goedemiddag,

ik wilde Hendrikjan en Joyce (en anderen) hartelijk danken voor de bijdragen. ik heb er veel aan gehad.

ik heb drie nadere vragen:
wie waren de ouders van Clementine von Franquemont, die omstreeks 1885 huwde met Isidore Schnitzler? zij hadden waarschijnlijk 4 kinderen (gevonden via Roosje Roos) en woonden in Soerabaja.

Wie kan mij meer informatie verschaffen over Philips August Wilhelm David von Franquemont, overleden in 1856. is hij de zoon van Philips Wilhelm David von Franquemont, overleden 1855 en zelf een zoon van PA David von Franquemont (1771/2-1833)

Wie kan mij meer informatie verschaffen over kinderen van Carolus Ludovicus, overleden 1862?  ik vond via Genlias een Louise, wier moeder de `inlandsche vrouw Mida' was, en hij was op latere leeftijd gehuwd met Maria, die eerst Giok heette. en er is een Paulina (zie een eerder bericht) 1833-1896.

had hij zoons?

alvast hartelijk dank

Floribert

A R von Franquemont , Troelstrastraat 11   8331 AS te Steenwijk heeft een onderzoek

gedaan van het geslacht Franquemont en heeft een boekwerk samengesteld van zijn

bevindingen. Misschien kan hij U nader informeren.

Hij is echter niet op de hoogte dat ik dit aan U doorgeef, dus liever geen bronvermelding.

Je kunt Floribert bereiken door op zijn naam onder het bericht te klikken en vervolgens te kiezen voor neem kontakt op.

Dan hoeft het adres ook niet in uw bericht te blijven staan.

mvg-Ben

De ouders van Clementine von Franquemont zijn:

Carl von Franquemont, geb. Soerabaja 4/10/1830 - overleden 22/10/1907  getrouwd met 

Tan Kiem Nio in Soerabaja op 10/2/1897. Zij is overleden op 4/10/1913 (ze was toen 74 jaar).

Zij hadden inderdaad meerdere kinderen en allen geboren in Soerabaja:

Florentine geb. 8 mei 1862 overleden 16 juli 1943

Clementine geb. 19 mei 1865 overleden in 1940

Christine geb. 10 december 1868 begraven 31 december 1868 (Peneleh graf B/00476)

Victor geb. 23 april 1871 begraven 23 mei 1871 (Peneleh graf B/00476)

Mathijs Johan August David geb. 17 juli 1872 overleden 8 december 1872

Joseph Leopold geb. 9 juli 1874 begraven 9 augustus 1874 (peneleh graf B/00476

Paul geb. 30 jul 1876 overleden 13 juli 1945.

Het enige wat ik weet is dat Philip August Wilhelmus David von Franquemont geboren is op 21 oktober 1837 te Salatiga en overleden op 10 augustus 1855 te Soerabaja. En ja hij is de zoon van Philippus Wilhelmus en kleinzoon van P.A. David von Franquemont (geboren op 11 febr. 1771 als Carl August David von Franquemont en overleden als Philip August David von Franquemont op 11 september 1833 te Soerabaja). Een vreemd verhaal maar het schijnt echt zo te zijn !

Carolus Lodevicus... daar kom ik nog op terug.

Mvg

Charmaine David von Franquemont

beste Charmaine,

hartelijk dank voor de informatie - we zijn dus in de verte verwant. ik vroeg me wel af hoe je aan de gegevens mbt Mathijs kwam, als zoon van Carl von Franquemont. gezien de indentieke naam, ben ik er steeds vanuit gegaan dat hij een zoon was van Mathijs Johan August DvF, zoon van de eerste David von Franquemont. als jouw gegevens kloppen, is David opmerkelijk genoeg deel van de voornamen, in plaats van een deel van de achternaam zoals sinds 1809. heb je meer data over jouw familie? ik heb inmiddels een aardige hoeveelheid gegevens, en zou ze graag willen toetsen, dan wel met je ruilen.

vriendelijke groet

Floribert Baudet

Ik weet niet in hoeverre dit bijdraagt aan het verdere onderzoek naar de familie Franquemont maar het volgende gegeven kan wellicht nog iets zeggen over de activiteiten van een Carel van Franquemont in Soerabaya.

Een van mijn voorouders is als slaaf ge- en verkocht in Soerabaya en na vele omzwervingen uiteindelijk in 1811 in Delft aangekomen waar hij onder de naam Wange van Bali werd gedoopt in 1818.

Ik ben in het bezit van een kopie van de transportakte van 28 september 1807 waar op het VOC kantoor te Soerabaya  "de Lieutenant Collonel en Commandant over de Melitie in den Oosthoek alhier, Carel van Franquemont een zekere manslaaf genaamd Roke van Bima voor de somma van 125 Hollandse Rijksdaalders en 48 stuijvers" koopt.

Overigens verkoopt Carel van Franquemont deze slaaf al weer in Soerabaya op 9 februari 1808 aan de kapitien der zee D.Smits.

Als ik de discussie op dit forum goed heb gevolgd moet het volgens mij hier hoogstwaarschijnlijk handelen over de Carl August David von Franquemont (1777-1833), die ook bekend is als Philip August David von Franquemont.

met vriendelijke groet,

Ron Siteur