Noch de regeringsalmanak noch de DVD van de Indische genealogische vereniging geven treffers op een geboorte van Ruts of huwelijk van Ruts. De enige vermelding is het overlijden van het kind in 1860.

Ook in de adreslijsten geen vermeldingen. Mogelijk is de vader bij de KNIL in dienst geweest. In de genoemde bron (RA) staan nooit ouders vermeld.

Er zijn door familysearch films gemaakt van de burgerlijke stand in Ned Indie. Niet van alle plaatsen. Die zou je moeten aanvragen. (via de mormonen of via CBG)

mvg-Ben

Geen eerder huwelijk kunnen vinden. Dit is de info die ik boven water kon halen.

Groot Atjeh 19 feb 1894 doodgeboren kind van vrouwelijke kunne geboren uit Maria Rasmie, echtgenote van Herbert van der Meulen

Muntok 5 maart 1888 geboren Herbert van der Meulen

Banjoewangi 6 juli 1881 huwelijk Herbert van der Meulen met de javaansch vrouw Rasmie

Batavia 24 maart 1905 overlijden Herbert van der Meulen (gehuwd met Rasmie)

Hij was gepensioneerd lichtopz.

Bandoeng 13 april 1876 geboorte Kees Herbert van der Meulen

mvg-Ben

Bron = dvd IGV,
uit het boek Genealogische en heraldische gedenkwaardigheden betreffende Europeanen op Java beschreven door Mr. P.c. Bloys van Treslong Prins

Herbert van der Meulen is begraven te Batavia,Begraafplaats Tanahahang Weltevreden (Afdeeling IV).

185. Rustplaats / van / onzen geliefden echtgenoot / en vader /
Herbert van der Meulen/geb.te Delft 15 Juli 1841 /
overl. 23 Maart 1905 /Zijn dochter/Arendina Jacoba
M a r i a / geb. te Banjoewangi 21 April 1881 / overl. 8 Februari
1909/Maria Rasmie/echtgenootevan/Herbert v a n
d e r M e u 1 e n / geb. te Semarang 14 Juli 1854 / overl.
24 November 1914.

-------

30 september 1894 te Batavia werd een Andries Herbert van der Meulen geboren

Op de naamlijst van 1896 staat de naam A.H. van der Meulen te Batavia

Op de naamlijst van 1895 staat F.H. van der Meulen te Batavia

Een volwassen man Andries Herbert van der Meulen woonde rond 1890 te Semarang vlgs de naamlijsten

Er is geen geboorte van Andries te 1866 te vinden, maar dat gebeurt wel vaker in de Indische genealogie... maar dit kind wil niet zeggen dat Herbert toen gehuwd was.. dat veronderstelde huwelijk is ook niet te vinden in de regeringsalmanakken

huwelijk 27 maart 1901 te Soengel Liat

Andries Herbert van der Meulen met Nanny van Steenbergen, weduwe van Jobannes Wilhelmus Weijzig.

Ik heb geen idee waarom dit verschil er is. Ik heb de data gecheckt en mijn opgave is conform de regeringsalmanak. Echter het lijkt erop dat er een klein stukje ontbreekt van o.m de huwelijken gesaloten in 1878. Misschien kan Hendrikjan wat meer duidelijkheid bieden. Hij is expert.

mvg-Ben

Merci Ben.. ik heb wel wat ervaring in Indische genealogie.... maar zo enorm is het ook weer niet.

Deze mormonengegevens over Herbert van der Meulen zijn ingebracht door  mensen zelf die aan een stamboom werken.

Deze gegevens zijn dus niet door de mormonen van een huwelijksacte overgenomen.

De almanakken bevatten ook wel fouten... verkeerd overgeschreven door klerken enzo...

maar bij twijfel tussen mormonendata --- door mensen zelf ingebracht uit eigen onderzoek-- en de regeringsalmanakken.... kies dan voor de almanakken.

Ik heb het huwelijk gezien in de almanakken, wat Ben zei.

---

Hun dochter Arendina werd 3 maanden eerder geboren, ze staat in de almanak van 1882, maar niet met een aantekening van erkenning. Mijn idee is dan dat haar geboorte pas werd aangegeven met het huwelijk van de ouders.. ze werd dus geëcht... Lijkt mij ...

---

nog 2 links over deze van der Meulentak

http://www.lapre.nl/stamboom/toorop_van_der_meulen_wilma_2153.html

http://www.toorop.biz/Jan.htm  zoek naar Agatha Toorop

Ben en Hendrikjan.
Graag nog een reactie op jullie bijdragen.

Zekere kinderen van Herbert van der Meulen en Maria Rasmie zijn:
Arendina Jacoba Maria: 21-04-1881 Banjoewangi
Francina Herbertina: 08-02-1884 Batavia
Jacoba Maria: 08-08-1889 Pangkalpinang
Bron: FamilyResearch.
Doodgeboren kind: 19-01-1894 Kota Radja (Bron: Roosje Roos). 

Zeer waarschijnlijk is ook Herbert, geboren op 05-03-1888 in  Muntok een kind van hen. De datum
past in de reeks; Muntok ligt op het eiland Bangka, net als Pangkalpinang.
Onwaarschijnlijk: Andries Herbert: 30-09-1894 Batavia. Op 19-01-1894 kreeg Maria Rasmie een doodgeboren kind. Daar zit maar 8,5 maand tussen.

Sophia Johanna: geboren op 02-09-1879 in Semarang. Ouders: Herbert van der Meulen en Naminah.
Bron: FamilyResearch. Als dit juist is, had Herbert dus een eerdere relatie met een vrouw die Naminah heette.

Over

Kees Herbert: 13-04-1876 Bandoeng

Arend Ruts (kind) overleden op 29-07-1860 (Roosje Roos)
Andries Herbert: geboren 30-09-1866 Batavia, overleden 1935 Batavia (genealogie Toorop).
kan verder niets gezegd worden.

Maar Herbert van der Meulen heeft nog twee broers in Ned. Indie gehad, namelijk:
Andries Joseph Wilhelmus, overleden op 06-12-1853 in Palembang (geen kinderen bekend)
Arend Jacobus, overleden op 19-01-1864 in Soerabaja. Deze had een zoon, Arend Jacobus Andries.
De hierbovengenoemde personen (Kees Herbert enz.) kunnen ook kleinkinderen van hen zijn.   

Beste H.,

Hendrikjan slaat de spijker op zijn kop als hij stelt dat de Mormonengegevens ingebracht zijn door leden van het Latter Day Saints kerkgenootschap (soms familieleden) en niet door de Mormonen uit aktes van de Burgerlijke Stand zijn overgenomen. De betrouwbaarheid staat en valt dus bij de betrouwbaarheid van de ingebrachte gegevens door die leden.

Ik heb het huwelijksregister van Batavia 1878 even voor je gecheckt en daar komt inderdaad geen huwelijk voor van Herbert van der Meulen met Rasmie.

Ik zou er dus maar van uitgaan dat het in de RA vermelde huwelijk te Banjoewangi het juiste is.

Overigens heeft een zeer kundig genealoog ooit beweerd dat, als je een genealogie  helemaal hebt uitgezocht en hebt gecheckt, het uiteindelijk blijkt dat, waar het datums en plaatsen betreft, de info van de familieleden het minst betrouwbaar blijkt te zijn.

N.B. Het huwelijksregister van Banjoewangi van 1881 (het gaat daarbij om gemengde huwelijken [Perkawinan Eropa yang campuran]) komt voor op de inventarisatie van de films van de Mormonen en wel op filmr. 1357962.

Veel succes,

Leo.