LS,

ik zoek nadere gegevens omtrent de familie naam JOHANNES uit/te Semarang omstreeks de beginjaren 1810 en later.

Informatie die ik heb:

Anna Johannes - geboren 24 april 1831 en overleden 15 mei 1894. (Waarschijnlijk in beide gevallen SEMARANG.)

Was gehuwd met T.C.J. Kroesen te Semarang op 24 maart 1852.

Kinderen o.a.: Cornelia Helena Geertruida Kroesen... Johannes Alexander Kroesen....Laura Eleonora Anette Kroesen... en Tiemen Cornelis Jan Kroesen.

Aanvullende info die ik heb:

Anna Johannes ZOU gerelateerd kunnen zijn aan Anna van der Hoeven, die in 1825 Batavia huwde met Jordan Johannes.

Informatie die mij ontbreekt en ik derhalve  benodig:

Ouders, broers en zusters, ooms en tantes, grootouders, eventueel en datums.

Graag aanvullingen indien mogelijk en bij voorbaat dank.

Hans.

Dank voor de link. Deze is mij bekend.

Helaas kom ik daar niet verder mee.

Hans

Voor literatuurverwijzingen zie http://www.igv.nl/ (Janssens Indisch Repertorium)

Bij SIFA http://www.indischfamiliearchief.nl/ kun je informeren naar een evt aanwezig familiedossier. Op dit moment is de index op het net niet bereikbaar, de site wel.

mvg-Ben

Ik heb zelf even gekeken in de regeringsalmanak Ned Indie. Ik heb deze zoekaktie gestaakt vanwege het grote aantal hits dat wordt gevonden met de zoekterm Johannes. Logisch natuurlijk

Een beperkte zoekvraag op "Johannes met " levert de huwelijken op die tussen 1830 en 1900 zijn gesloten door de mannen met de achternaam Johannes  en enige vrouwen met de naam Johannes die een weduwnaar achterlaten die weer huwt.

Bij CBG in Den Haag hebben ze de genoemde DVD's op de computer staan.

Hierbij mijn lijstje. Let op: de soms vreemde (voor)namen zijn geen typfouten maar fouten die veroorzaakt zijn door het scannen en gebruik van OCR.bij het samenstellen van de DVD regeringsalmanak.

08.05.1814 Joseph Klein, van Batavia, weduwnaar van Hermenina Johannes; met Rachel
Wesselina, weduwe van Carel Fran$ois.

1834 Semarang: David Johannes met Gulhelmina Charlotta Vincent
02-12-1835 Timor: Koepang Hendrik Johannes met Ester Daumanu
20-08-1837 Batavia: Willem Johannes met Johanna Cornelia Thomas
22-09-1841 Batavia: Broder Paul Martens, weduwnaar van Hedewig Johannes, met Josephine Antoinetta Mulder
1849 Tagal: Mackartis Johannes met Dorothea Wilhelmina Charlotta de Graaff
01-09-1962 Batavia: Charles Francois Boudriot weduwnaar van Johanna Johannes met Geertruida Cornelia Fietes Diekstra
01-06-1865 Tagal: Aram Johannes Mackartis Johannes met Cllara Isabella Carolina Jakoba Berghuis
14-10-1876 Batavia: Joseph Makertich Johannes met Perrie Arathon
08-09-1878 Bima: Adolf Eduard Johannes met Emilie Jansen
Rond 1883 Timor:  Gottlieb Johannes met Casperina Makatita
24-01-1884 Batavia: George Makertich Johannes met Maria Madlina Anthoon
02-09-1885 Djokjakarta: Adolf Jordaan Johannes met Jeane Pauline Thérèse van de Rivière
1894 Palembang Frank van West, weduwnaar van Chatarine Heripsime Johannes met Mary Gerharda van Lockhorst
03-11-1894 Batavia: Henry Willem Johannes met Susanna Albertina Arends
05-01-1895 Koeningan: Carapiet Johannes met Wilhelmina Mathilda Stoorvogel
08-07-1895 Semarang: George Gabriël Johannes met Fredrika Eléonora Gentenaar
20-08-1896 Padang: Charles Eduard Johannes met inlandsche vrouw Halima
27-04-1898 Kediri: C.J. Johannes met W.S. Vincent

mvg-Ben

Ben, dank je wel voor de info en moeite door jou gedaan.

Ten dele had ik je info al en deels nog niet.

Ik denk dat ik het in de hoek van Semarang en Batavia moet zoeken, althans datgene wat ik zoek.

Waarom?

Ik vermoed dat er een link bestaat tussen de ANNA Johannes (gehuwd met TCJ Kroesen - vrij hoge militair KNIL en grondbezitter Batavia)  en de ANNA van der Hoeven - welke gehuwd was met Jordan Johannes.

(Dochter - moeder? Destijds werden kinderen ook vaak vernoemd naar de ouders of directe familie.)

Als ik de historie erop na sla, dan werden destijds veel "verstandshuwelijken" gesloten.

SEmarang was destijds een grote garnizoensplaats voornamelijk "bevolkt" door de nog niet zo hoog in rang zijnde militairen. Hogere rangen werden overgeplaatst naar Batavia.

Er is namelijk ook een J. (Jordan???) Johannes te Batavia, die reder was (3 schoeners en een kanonneerboot)  en alleenrecht had op de Opium en Ivoor vaart voor de Ned.Ind.Regering.

Maar er was ook een Jordan Johannes, die samen met een andere van Armenie afkomstig persoon, aandeelhouder was van de Javasche Bank. !!!

Ik heb in mijn bezit een document van Successie rechten, waarin de Wed. Johannes - v.d. Hoeven verklaart, dat er totaal geen bezittingen zijn achtergelaten ter erfenis. (Roerend noch onroerend goed) en waarin tevens verklaard wordt dat Jordan Johannes geen beroep had.

(Geloof ik dus niet in, want waar zouden ze van geleefd hebben???). Vreemd dus. Ik zou het plaatsen onder de noemer "Hoe til ik de Belastingdienst"?. Dit dus terzijde.)

Kortom, wat ik probeer te vinden is een definitieve link tussen Anna Johannes en Anna van der Hoeven gehuwd met Jordan Johannes en of deze Jordan Johannes dezelfde is als J. Johannes de reder en "begunstigde van de Engelse.. (Tijdens Raffles periode schonken de Engelsen deze J. Johannes een stuk grond te Semarang met een berg genaamd de Johannesberg als bewijs van goedgezindheid vanwege "bewezen" diensten aan het Engels leger.? - Tegen de Fransen???)

Zover bedankt en gr. / Hans

Ter verdere info voor eventuele geinteresseerden:

Mijn eerdergenoemde vermoedens omtrent familierelaties tussen Jordan Johannes/Anna van der Hoeven en Anna Johannes zijn onjuist. De stamboom van Jordan Johannes gehuwd met Anna van der Hoeven is in dit geval dus niet relevant en niet ter zake doende.

Gr/Hans.

Voorlopig ben ik nog niet echt verder gekomen met de uitpluizerij van de Armeense naan "Johannes"

Het is een moelijke periode waar ik mij in moet verdiepen.

De Engelsen die het van de Nederlanders overnamen (eerste decennia 19de eeuw.) met alle administrative gevolgen van dien, de "geheimzinnigheid" van de Armeniaanse gemeenschap die van India met de Engelsen meetrok naar voormalig Ned. Indië. Allemaal héél moeilijke kost.

Ik heb één en ander al zo'n beetje op papier staan, maar de definitieve bewijsstukken ontbreken mij nog, dus waag ik mij er niet aan om hier de resultaten neer te schrijven.

Zodra ik meer definiieve gegevens heb, kom ik hier er op terug.

Tot dan wens ik de leden en het lezerspubliek in elk geval een goede mooie zomer en vakantie toe.

Hans.

Met mijn hiernavolgend bericht sluit ik dit draadje af, omdat ik tot een oplossing ben gekomen. (Gebaseerd op CBG stukken, RA's en Navorscher en Patriciaat en een notariële akte.)

Nogmaals: mijn dank voor alle verkregen hulp van leden en andere belangstellenden.

Voor de eventuele geinteresseerden:

Van het begin af aan was ik zoek naar achtergrond en historie van Anna Johannes, geboren, gehuwd te Semarang en gestorven te Batavia. Zij ws mijn overgrootmoeder.

Joseph Johannes (Amir), *Julpha Perzië circa 1781 naar Ned.Indië in 1808 oud 38 jaar en overleden te Semarang 25-3-1835

huwde 1814 (???) met

Helena Jacoba Herwigh, dochter van Johan Friedrich Daniel Herwich uit Massenhausen naar Indië als chirurgijn.

(De huwelijksdatum is geschat aangezien Joseph in 1814 een schoener had genaamd Helena Jacoba en een andere schoener genaamd Vrouwe Helena.Hij was reder en eigenaar stichter van het Armeens kerhof te Semarang, dat later werd doroverkocht aan rijke Chinezen, die er op hun beurt een Chinees kerkhof van maakte.)

Uit dit huwelijk o.a.:

Johanna *15-8-1817 Semarang en + 25-3-1856 Den Haag, huwde met Charles Francois Boudriot.

Jacobus *13/8/1820 Semarang en + 5/9/1840 Semarang.

Geertruida Hermina * 1822 en + 2/6/1913 te Ede. Zij huwt Johan Willem Christaan van Langen als TWEEDE vrouw.

Jan Josph * 1833 Semarang en + 11-7-189 te Japara.

Wilhelmina Carolina * 1825 Semarang en + 4/2/1855 Semarang. Zij was EERSTE vrouw van Johan Willem Christiaan van Langen.

Anna *24/4/1831 Semarang en +15/5/1894 Batavia en huwde met Tiemen Cornelis Johannes Kroesen, Hoofdintendant NIL en broer van W.E. Kroesen Lt.Generaal NIL.

Louisa Elisabeth *....... en +9/11/1868 Pekalongan huwde met Pieter Matthijs van Laren (Jr.), zoon van predikant P.M. van Laren.

Waarschijnlijk ook David en misschien nog anderen?? Niet zo relevant voor mij.

Dank nogmaals/ Hans.

Beste Hans,

Met Joseph Johannes (Amir) heb je een vermaard familielid te pakken. Ik stuitte op hem bij mijn onderzoek naar Indische families. Hij was een steenrijke Armeense zakenman die in de jaren 10 van de 19e eeuw in Semarang arriveerde.

Eigenlijk heette hij Hovsep (Joseph) Hovhan(n)es (Johannes) Amirchan/Amirkhan. Een nazaat van hem richtte een website over deze boeiende man op die je direct kunt raadplegen:  http://www.imexbo.nl/joseph-johannes.html .

Maar misschien ken je de site inmiddels al,

Joop de Jong

Dag Joop, dank voor je info en zoektocht en aanvullende op/aanmerkingen.

Als je de volgende link aanklikt: http://www.imexbo.nl/wie-ik-ben-1.html zie je wie ondergetekende is. 

Nogmaals mijn dank.

Echter, wat betreft over-overopa Joseph heb ik namelijk nog een hiaat te vullen en dat is namelijk een deel van de achtergrond van zijn gade destijds, mijn over-overoma Helena Jacoba Herwich.

 (Geboorteplaats.)

Mocht je daarover iets vinden of weten, dan bij voorbaat mijn hartelijke dank.

Met vr. gr. Hans Boers

Beste Hans,

Meteen nadat ik het bericht had verzonden, realiseerde ik me wie de vermoedelijke auteur was!

Mijn complimenten voor je fraaie website. Zeer informatief voor mijn onderzoek.

Ik spit verder. Kom ik iets tegen, dan bericht ik je.

Met vriendelijke groet,

Joop de Jong