Hallo,

Ben voor mijn tante opzoek naar de naam Fleur.

Enige informatie die ik heb:

Willem Constant Johan Fleur X Jeanne Gross

                       ?                                     1914-heden

vader Jeanne Gross: Herman Louis Max Gross

Hoop iets te horen

Stein

Hoi Stein.

Heeft je tante de achternaam Fleur ? zo ja heb je haar doopnamen.

Ik vind een hoop gegevens met deze achternaam even als Gross.

Groeten,Piet.

@ Piet,

Ik heb de indruk dat er informatie wordt gevraagd over Willem Johan Constant Fleur (geboorte, ouders).

Ik heb geen geboorte kunnen vinden van een persoon met die namen. Wel komt vanaf 1932 een W.J.C. Fleur voor in de adresboeken Ned Indie als medewerker spoorwegen. Rond 1939 wordt ook de naam van zijn vrouw vermeld.

Qoa namen lijkt dit echtpaar wel aardig: Carel Willem Lodewijk Fleur met Adèle Constance Ciebran ( 14-05-1887 Madoera Parmakasan) maar dit lijkt me qua tijd van zijn geboorte niet te passen. Ik vermoed als hij al in Ned Indie geboren is dat het rond 1910 zal zijn geweest.

mvg-Ben

Willem Constant Johan Fleur is geboren 02-02-1914 te Soembernongko (Malang). Hij is gehuwd met Jeanne Gross te Kediri 09-06-1937

Bron: stamkaart ambtenaren Ned indie Stamkaart

Ik hoop dat de link werkt

mvg-Ben

ps corretie 15-05-2012 8:35 u de genoemde geboorteplaats en datum behoren bij de echtgenote van W.C.J. Fleur. Zie corrigerend bericht van Sylvia hieronder

Hoi Ben.

De link werkt, mijn vraag over de tante is misschien nodig om de ouders te vinden.Ik vond een begrafenis van Johannes Bernardus Fleur 14-02-1916 de naam Johan(nes) zit in de vraagstelling.

Groeten,Piet.

hoi.

op genealogieonline stamboom konings is een publikatie over Willem Constant Johan Fleur deze is echter niet openbaar.

Contakt opnemen met de eigenaar geeft misschien de gezochte antwoorden.

Groeten,Piet.

Bron      Burgerlijke stand - Huwelijk

Archieflocatie    Noord-Hollands Archief

Algemeen           Toegangnr: 358

Inventarisnr: 87

Gemeente: Nieuwer-Amstel

Soort akte: Huwelijksakte

Aktenummer: 71

Datum: 17-05-1887

Bruidegom          Carel Willem Lodewijk Fleur

Leeftijd: 57

Geboorteplaats: Batavia

(NB geb 15 jul 1829 volgens  https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-17679-12320-17?cc=1831469&wc=10707673 )

Bruid     Jansje Bosman

Leeftijd: 22

Geboorteplaats: Zaandam

Vader bruidegom            Johan Carel Fleur

Moeder bruidegom        Maria Elisabeth Hoofsteder

Vader bruid        Tjeert Bosman

Moeder bruid    Elizabeth Scholsz

Nadere informatie          voogd van de bruid Jacob Groot

2 kinderen gevonden, maar geen link naar Indie:

#1 Johan Willem Fleur geb 13-06-1888  te Markelo

Johan Willem Fleur kan worden teruggevonden in BR's van oa Leeuwarden, Rotterdam en Den Haag. Hij zou een schilder zijn geweest en lijkt niet in Indie te hebben gewoond (zie:  http://www.rkd.nl/rkddb/dispatcher.aspx?action=search&database=ChoiceArtists&search=priref=28297 )

#2 Maria Elisabeth Fleur geb 18-6-1891 te Amsterdam

NB In 1876 wordt nog wel in de Indie passagierslijsten een "CWL Fleur en zoon" vermeld.

Hier ook nog iets over deze familie: http://members.chello.nl/e.fleuren/genealogie/vragen/fleuren.htm

Er is op 05-09-1894 te Djombang (Soerabaja) een Constant Adel Fleur overleden. Deze moet toch wel familie zijn geweest (grootvader, oom?).

Sylvia

Trouwens ...

Willem Constant Johan Fleur is NIET geboren 02-02-1914 te Soembernongko (Malang). Dat is de geboorte van zijn vrouw. Zijn geboorte datum en plaats zijn niet ingevuld.

In sep 1927 was WCJ Fleur al het werk als bouwkundig opzichter in de suikerindustrie, dus moet hij toch zeker wel voor 1910 zijn geboren.

Sylvia

@ Sylvia,

Dat is oplettendheid! Ik had de stamkaart dus niet goed gelezen. Bedankt. Op basis van de gegevens die jij aanlevert is het goed mogelijk dat W.C.J Fleur niet in Ned Indie is geboren.

mvg-Ben

Hallo allemaal,

bedankt voor alle hulp.

@Sylvia, waar heb je dat laatste vandaan?

Willem Constant Johan Fleur geboren 30 januari 1905 te Kediri Indonesie, hoofdopz. staatsspoorw.

(zoon van Johan Carel geboren 20 juli 1881 te Goedo NI)

hij is getrouwd 9 juni 1937 te Kediri Indonesie met

Jeanne Gross geboren 2 februari 1914 te Malang Indonesie, overleden 14 januari 1952 te Indonesie

hij woonde na het overlijden van Jeanne te Surabaja, 1952 Beverwijk, 1952 Amsterdam,

1953 Valkenswaard

@Stein

Ik neem aan dat je die info van 1927 bedoelt?

Op http://kranten.kb.nl/search zoeken met als criteria "w c j fleur". Je zult dan 6 hits krijgen.

Sylvia

Willem Constant Johan is geboren 30-01-1905. Er is een archiefkaart van hem bij stadsarchief Amsterdam

https://stadsarchief.amsterdam.nl/archieven/archiefbank/indexen/archiefkaarten/zoek/index.nl.html

mvg-Ben

24-11-1908 Johan Carel Fleur huwt met Engelien Lans te Kediri 

01-08-1879 Geboorte Maria Elisabeth Fleur  (erkenning Djombang) 

20-07-1881 Geboorte Johan Carel Fleur (erkenning Djombang).

Er is echter ook een geboorteaangifte van een Johan Carel Fleur in Soerabaja 30-06-1880 (dezelfde?). 

 J.C. Fleur Werkbaas Patjitan 1907

J.C. Fleur gepens. ambtenaar gemeente Djombang 1938

In 1934 wordt de naam van zijn vrouw nog vermeld in de adresboeken daarna niet meer  

Bron: RA Ned Indië 1815-1942  

Bron: OGS

Achternaam Fleur

Voornamen Jan Carel

Voorletters J.C.

Beroep Gep. Ambtenaar

Geboorteplaats Soerabaja

Geboortedatum 20-07-1881

Overlijdensplaats Bandoeng,

Soekamiskin gevangenis

Overlijdensdatum 06-07-1944

Zoeken naar de vrouw van Johan Carel in RA Ned Indië levert het volgende op:

Engelien Lans geboren 13-02-1869 te Soerabaja

12-08-1863 huwelijk Albert Willem Carel Frederik Lans met Eleonore Fictorine de la Fossé te Soerabaja

Zie ook:

http://www.genealogieonline.nl/stamboom-dehne/I555.php

Engelen Lans. Van haar is een overlijdensadvertentie, gedateerd 20-08-1935 Semarang

Maar waar staat de zoon uit deze vraag? Klopt het allemaal wel?

mvg-Ben

Engelien en Johan zouden pas op 24 November 1908 te Kediri zijn getrouwd, dus waarschijnlijk is WCJ Fleur niet haar zoon?

zie oa: http://www.stamboom-lans.nl/Stamboom%20Nelto/Parenteel%20Nelto.htm

@ Sylvia,

Misschien dat het toch wel klopt. Op de gezinskaart in Amsterdam staat blijkbaar geen moeder vermeld (zie info Renee). WCJ is wel een zoon van JC maar niet van Engelen Lans. Mogelijk is dat de reden dat hij niet genoemd wordt in de overlijdensadvertentie. Ik kan hem ook niet vinden bij de geboortes Ned Indië. Is hij mogelijk veel later erkend door de vader?

mvg-Ben

Zowel de familienaam Lans als Fleur komt veel voor in Ned Indië (evenals trouwens de naam Gross). Je zou eens kunnen overwegen kontakt op te nemen met de Stichting Indisch Familiearchief in Den Haag. Zij hebben zeer veel familiedossiers.

http://www.indischfamiliearchief.nl/

mvg-Ben

Wellicht relevant.

Op grond van wetsvoorstel 7694 (datum koninklijke boodschap 29 juni 1964) werd het Nederlanderschap verleend aan:

7. Fleur, Carel Frederik Willem Johan, geboren te Bogokidoel (Indonesië) 19 augustus 1914, fabrieksemployé, wonende te 's-Gravenhage, provincie Zuid-Holland;

8. Wip, Geertruida, geboren te Soerabaja (Indonesië) 19 december 1921, echtgenote van Fleur, Carel Frederik Willem Johan;

9. Fleur, Eddy, geboren te Soerabaja (Indonesië) 4 september 1942, elektromonteur, wonende te 's-Gravenhage, provincie Zuid-Holland;

Rechtstreekse link naar het wetsvoorstel: http://resourcessgd.kb.nl/SGD/19631964/PDF/SGD_19631964_0002602.pdf

Soms bevat de Memorie van toelichting nog interessante achtergrondinformatie (deze keer valt dat tegen): http://resourcessgd.kb.nl/SGD/19631964/PDF/SGD_19631964_0002603.pdf

NB ik werk aan indexatie van naturalisaties van in Indonesië geboren personen v.a. 1933. Inmiddels zo'n 3300 personen opgenomen in het bestand. Zie mijn post hierover elders op dit forum.

7. Fleur, Carel Frederik Willem Johan, geboren te Bogokidoel (Indonesië) 19 augustus 1914, fabrieksemployé, wonende te 's-Gravenhage, provincie Zuid-Holland;

8. Wip, Geertruida, geboren te Soerabaja (Indonesië) 19 december 1921, echtgenote van Fleur, Carel Frederik Willem Johan;

9. Fleur, Eddy, geboren te Soerabaja (Indonesië) 4 september 1942, elektromonteur, wonende te 's-Gravenhage, provincie Zuid-Holland;

Hoi allen,

Deze mensen hier boven beschreven zijn mijn opa en oma en oom! Net als jullie ben ik zeer benieuwd naar de stamboom van mijn familie.

Ik zou alleen niet weten waar ik moet beginnen iemand tips???