Hallo,

Is het mogelijk dat tijdens de Franse bezetting van Nederland (1795-1813) franse militairen in Nederlands Indie zijn terecht gekomen? En als zij daar zouden zijn gebleven, zouden zij dan overgenomen kunnen zijn in het KNIL na 1813? 

Mvg.
Cliff Bos

Dag Cliff,

Je kunt via Google binnen 5 minuten nalezen hoe het in de periode 1795-1800 is gegaan met de VOC.
-Schulden VOC in 1796 bedroegen 120 miljoen gulden.
-Alle Bewindvoerders werden ontslagen.
-VOC was failliet en de Staat nam de boedel over.
-Verlies van een aantal overzeese gebieden aan de Engelsen zoals: Oost-Indië tijdelijk en Ceylon, Brits Gyuana en Kaap de Goede Hoop definitief.

Napoleons hoofddoel in die tijd was om te heersen in Europa.
Zijn Grande Armée in 1812 bestond maar voor een deel uit Fransen.
Hij had w.s. in die tijd geen behoefte en geen capaciteit om mensen en middelen te investeren in een oorlog in Nederlandsch Oost-Indië.
Dus waren de strijdkrachten in Oost-Indië beperkt tot een vrij kleine Nederlandse troepenmacht van Gen. Daendels
en later van zijn opvolger Gen. Jansen, die schitterde door incompetentie en onder de voet werd gelopen door de Engelsen. 
De Fransen die voor 1795 dienden bij de VOC waren daar niet namens Napoleon.

Een logische vraag is:
Dienden er Fransen bij het KNIL ?
Antwoord: Geheel volgens de Nederlandse traditie dienden er ook soldaten bij het KNIL uit andere landen.
Daar waren ook "Fransen" bij, maar dat waren meestal Nederlanders met Franse achternamen.

Mvrgr.

Hallo Henk,

Bedankt voor je inspanning. Ik heb inderdaad gezocht/googled maar kon de specifieke details niet vinden. Zal het toch nog eens proberen. Nu weet ik in ieder geval dat er geen Franse militairen rechtstreeks naar Nederlands Indie zijn gekomen. Militairen in de periode voor 1795 kan ik terugvinden via VOCopvarenden. de periode na 1813 vind ik terug in de landmachtstamboeken. De periode daartussen is onvolledig. Dus als ik een Franse naam zoek moet ie zeker in nederlandse dienst zijn geweest en als hij is aangenomen tussen 1795 en 1813 kan hij dus evt in de onvolledigheid zijn verdwenen.

Dank!

Cliff Bos.

Dag Cliff,

Nog wat specifieker:

-1795-1801 Bataafsche Republiek (vazalstaat van Frankrijk) / opkomst Militairen staat in Nederl. Stamboeken.
-1801-1806 Bataafsch Gemenebest (Staatsinrichting drastisch gewijzigd + anderde grondwet) / Militairen in Ned. Stamboeken.
-1806-1810 Koninkrijk Holland (Koning Lodewijk Napoleon Bonaparte) / Militairen in Ned. Stamboeken.
-1810-1813 Integraal deel Franse Keizerrijk / Militairen in Régistres Matricules en die staan nog niet allemaal "en ligne".
-1813-1815 Interimbestuur Driemanschap / Nederlanders tussen de verslagen Franse troepen werden uitgezeefd
en opgezonden naar Nederland. Daar werden ze weer aangenomen in het Ned. Leger.

-het KNIL viel niet onder het Ministerie van Oorlog, maar onder het Ministerie van Koloniën / dus andere Registratie / staat ook nog niet online.
Vredesverdrag terzake onze Koloniën met de Engelsen is van 1816 / is pas in werking getreden 1819.

Je kunt natuurlijk, als je dat wilt, ook gewoon de naam noemen van de gezochte persoon.
Er is een grote groep deskundige mensen op dit forum, die graag willen helpen met zoeken.

Mvrgr,

Hallo Clif,

In het zgn. naamboekje Indische Regering (zie www.igv.nl) van 1808-1809 zijn de namen opgenomen van de Franse militairen van het 12e bataillon van het Fransche Keizerrijk aanwezig in Oost-Indie.

Met vriendelijke groet,

Frans Winkens

Ik had al een eerdere topic over de naam die ik zoek. In Nederlands Indie is de naam verbasterd naar Terloit. Ik denk dat het is begonnen als Tirloit, wat ik ook lees in het plaatje. Ik zie nu dat die naam naast Frankrijk ook in Belgie voorkomt, met name Henegouwen. Misschien gaat het ook wel om een Belgische militair die tussen 1795 en 1813 is vertrokken. Ik zal het naamboekje ook zeker uitzoeken.Dank!

Hoi Cliff - 

Onze eigen indische stamboom begon met de aankomst in Batavia van Jean Pellet; fusilier-tamboer van 12e Franse Bataljon Infanterie.

Vanuit Mauritius heen gezonden naar Java om de Nederlanders te helpen tegen een mogelijke invasie van de Engelsen.

Ik wil je graag verwijzen naar de link: https://archive.org/stream/lesvolontairesna02chasuoft/lesvolontairesna02chasuoft_djvu.txt ofwel dit boek:

Les volontaires nationaux pendant la révolution: Historique militaire et états de services du 9e bataillon de Paris (Saint-Laurent) au 18e (bataillon des Lombards), levés en 1792

(vanaf blz.230 lezen we de aanwezigheid van 12e Franse Bataljon op Java)

In dit lijvige boekwerk staan de namen vermeld van soldaten die naar Java zijn gezonden ten tijde van Napoleon.

Het waren overwegend vrijwilligers die hadden gevochten in de Franse Revolutie, en later dienstnamen in het Leger van Napoleon.

Hopelijk kan je dit verder op weg helpen.

Rick Pelle

Ontzettend bedankt allemaal! Helaas kwam de naam Tirloit niet voor in het Franse 12e bataljon Infanterie. Ik denk dat dit een hele lastige wordt.

Mvg.
Cliff

1782 is het Regiment de Meuron in opdracht (1781) van de Oost Indische Compagnie (10 compagnieën elk 102 man) naar de Kaap gevaren. Speciaal opgezet om de koloniën te beschermen aan de Kaap, op Ceylon en Java. in dit Regiment zaten Zwitsers, Fransen, Spanjaarden en Nederlanders. Hier ben ik op gekomen, omdat voorlopig mijn 1ste voorvader Francois Maijer was. Een Francois Maijer is toen met het Regiment naar de Kaap gevaren, waarvan een deel naar Ceylon is gegaan ivm de oorlog met de Engelsen en de inheemse bevolking, een klein deel daarvan is toen naar Java gegaan.  

Ik ben op zoek naar een Heer Martèl, vermoedelijk een fransman die in Oost Indie was en een kind met de achternaam Claasse heeft geadopteerd. Kan iemand mij hier verder mee helpen..... Het kind is geboren in 1856 en heette na zijn adoptie Johan George Martèl. Heel veel dank

Er is inderdaad een Johan George Martel geboren te Tegal op 08-03-1856. Zie www.roosjeroos.nl, zoeken op Martel. Ik denk dat diezelfde Johan George Martel trouwde op 15-02-1879 te Tegal met Margaretha Ivoline Jacobs. 

Ja dat klopt dat is hem Cliff en het schijnt zo te zijn dat hij geadopteerd is door Dhr Martel en zijn geboorte naam Claasse was.. ik ga even op die website kijken of ik verder kom. Ik doe research voor de Fam Martèl (Johan George Martel is haar overgroot vader) Met vriendelijke dank ik ga weer speuren 

Ik denk dat de 'adoptief'-vader wel eens de in 1872 te Tegal overleden  Christiaan Lodewijk Martel  kan zijn (ook van roosjeroos)

Ja dat heb ik ook gevonden dank u het is aannemelijk aangzien Johan George ook zijn eerstgeborene Christiaan Lodewijk heeft genoemd wellicht naar zijn adoptief vader. Over Dhr Claasse of Claassen heb ik wel veel op roosjeroos gevonden maar niets waar ik iets uit kan opmaken. Dank voor de hulp die website heeft veel van mijn vragen beantwoord. Ik ben bezig met een website waarop nazaten van mensen die in N.I zijn geboren hun verhaal kunnen doen www.de-indische-verhalentafel.online misschien vind u het leuk een kijkje te nemen. groeten uit Zwitserland Mathilde van Coevorden

NB: Nu ik dit allemaal zo lees: de naam 'Terloit' komt voor in Janssen's repertorium: "Terloit : INN/24 [184-187, 191-195];" => INN/1 - INN/28
De Indische Navorscher (nieuwe serie), uitgegeven door de Indische Genealogische Vereniging, jrg. 1 - jrg. 28, 's-Gravenhage 1988-2015.

M.a.w. Indische Navorscher (nieuwe serie), 24e jaargang ( ~2011) bladzijdes 184-187, 191-195

Het is de enige keer dat ik de naam Terloit of Tirloit in verband met Nederlands Indië tegen kom.

https://www.de-indische-verhalentafel.online/  Wat een mooi initiatief! Ik ga dit zeker mijn ouders laten zien!

Ik schrijf zelf de verhalen met de door de verteller gegeven informatie, vandaar dat ik nu op zoek ben naar de familie Martèl.... dus als uw ouders ook nog een verhaal hebben dat ze willen vertellen laat maar komen. We doen dit geheel kosteloos want het is belangrijk dat de verhalen nooit vergeten worden.

Bart, Tirloit/Terloit is waarschijnlijk een verbastering van Terloij. Hiervan is een VOC opvarende te vinden. De dtb van ternate en Ambon zouden me wellicht meer kunnen vertellen, maar dan zal ik me moeten wenden naar de Mormonenkerk in Amsterdam. Zijn moeten dtb's op microfiche hebben. 

View file | Nationaal Archief  Johan  George Martel ambtenarenkaart. Wellicht bekend.

mvg-Ben

Geweldig Ben ja dat is hem maar die info had ik dus nog niet.........