Ik vond Frans Joseph Pereira, geboren in 1860 en overleden op 10-12-1898 in Buitenzorg. Hij trouwde op 7-11-1889 in Asahan met Christina Caroline Bogaert, geboren op 15-4-1864 in Makassar (?). Zou hij de zoon kunnen zijn van Joseph Frans Pereira en Maria Eman? Bij dit echtpaar werd in een artikel in Familieregering  (IGV)door Roel de Neve een zoon genoemd: Frans Joseph Pereira, geboren op 21-11-1860 in Bandjermasin. Het echtpaar Pereira-Eman trouwde op 9-11-1861 in Bandjermasin. Een jaar na de geboorte van hun zoon? Ik zou ook graag de ouders van Christina Caroline Bogaert willen weten en haar overlijdensdatum/plaats. Ik heb reacties bij het artikel geplaatst, maar daar niets op gehoord.

Ene F. J. Pereira is in ca. juni 1889 benoemd tot klerk bij de kontroleur van A?ahan, tot dan toe klerk bij de griffie van de landraad te Medan (Sumatra's oostkust): link (p.3 bovenaan).

Betekent dit dat er een stamboekinschrijving van hem als ambtenaar zou moeten zijn in deze (offline) inventaris: link? En zo ja, zouden zijn ouders daar dan op kunnen staan?

Bedankt voor de reactie: in de Leidsche Courant vond ik:

In de leidsche Courant vond ik twee berichten die op Frans Joseph kunnen slaan. In juni 1898 was er een verzoek om eervol ontslag wegens ziekte van ene F.J.Pereira. Hij was toen griffier van de landraden te Garoet, Mangenredja, Tasikmalaja, en Manondjaja. In 1891 werd ene F.J. Pereira benoemd tot ambtenaar bij de in- en uitvoerrechten en accijnzen. Hij overleed in december 1898 in Buitenzorg.

Hmm,

• .....Ik vond Frans Joseph Pereira, geboren in 1860 en overleden op 10-12-1898 in Buitenzorg, én....
• .....Frans Joseph Pereira, geboren op 21-11-1860 in Bandjermasin.....

 -> Zou hij de zoon kunnen zijn van Joseph Frans Pereira en Maria Eman?

Antwoord: ja, natuurlijk zou dat kunnen. Het lijkt mij zelfs heel waarschijnlijk dat dit één en dezelfde persoon is. Ik zie bijvoorbeeld geen andere kandidaten in roosjeroos. En ik denk dat hij ook hier te vinden is (ook door Peter S gesuggereerd):

• Oost-Indië: Stamboeken Ambtenaren en Gouvernementsmarine, Initialen: F.J.
• Periode: 1836 1940
• Initialen F.J.
• Achternaam Pereira
• Bronverwijzing Nummer toegang: 2.10.36.22, inventarisnummer: 923, folionummer: 497 (Register: E1)

Daarvoor moet je naar het Nationaal Archief in Den Haag.

-> Een jaar na de geboorte van hun zoon?

Antwoord: Dat was in Indië in die tijd zeker niet ongebruikelijk.

Christina Caroline Bogaert.

Het lijkt er idd heel veel op dat de gezochte Christina Caroline Bogaert geboren is in Makasser op 15-4-1864. Ook hier zie ik zo geen andere kandidaten. De vermelding van haar geboorte is pas in de Almanak van 1867, en d'r staat bij 'erkenning'. Ze is dus 'achteraf' erkend, niet direct bij de geboorte.

Op 8 juni 1867 trouwen in Padang (Westkust Sumatra) Johannes Bogaert en Charlotta Eleonora Mila. Het zou dus kunnen dat ter gelegenheid van dit huwelijk Christina Carolina is erkend. Echter: Charlotta Eleonora Mila is eerder getrouwd, namelijk op 06-08-1855, ook in Padang met Cornelis Arnuldus Adrianus Geenen. Cornelis in overleden in Padang op 09-03-1866. Dat maakt Charlotta Eleonora Mila als moeder van Christina Caroline Bogaert m.i. onwaarschijnlijk.

Ik zie zo geen andere voor de hand liggende kandidaten voor de ouders van Christina Caroline.

Bedankt Bart voor de heldere uitleg!

Ik ga zeker in Den Haag kijken. Ik kan niet veel over zijn mogelijke moeder, Maria Eman, vinden. Ik weet wel dat ze op 6-1-1869 overleed in Bandjermasin en dat ze op 9-11-1861 met Joseph Frans Pereira trouwde. Haar geboorte en ouders ??

Zijn de gegevens bekend die via www.delpher.nl te krijgen zijn - zie Pereira prox Eman.

Prox?

Klasse, @G. Karssenberg! Een wijze les om ook naar latere artikelen te kijken.
@Bert, type gewoon in Delpher de phrase van @G.Karssenberg. Vooral de eerste link is van belang. Prox is een instructie aan Delpher om 2 woorden in elkaars nabijheid op te sporen.

Gedaan, maar zonder resultaat

Nou goed, het gaat dus om dit stukje in de Sumatra-courant van 25.9.1875: link.
[Hoe vind je dit in Delpher? Zie de zoekaktie boven in beeld.]

Bedankt! Nu lukt het wel.

Hmm,

Zo'n verhaal dat eigenlijk de hele stamboom in het kort uit de doeken doet kom je vrijwel nooit tegen; wat een vondst! Toch is de informatie niet geheel compleet/up-to-date voor het moment van publicatie: 25-09-1875. Niet alleen is 'de zuster van A. Eman' al 6 jaar geleden overleden; J. F Pereira is inmiddels ook hertrouwd: (roosjeroos, RA 1873/197)

• Bruidegom: Joseph Pereira
• Bruid: Paulina Susanna Israël
• 9-3-1872, Bandjermasin
• hij: weduwnaar Maria Eman
• zij: weduwe David Marcus Cohen

Bljift wel de brandende vraag over: hoe heette de stamvader van deze Pereira's, de posthouder van Marabahan?

-> Hypothese: de vader van Maria Eman zou wel een kunnen zijn de op 19-08-1850 te Bandjermasin overleden Theodoris Eman. Ik zie vernoemingen naar hem van resp vermoedelijk de oudste zoon van Johannes Eman en vermoedelijk de oudste zoon van Anthonie Eman

Lijkt me een leuke hypothese!

Wat betreft die stamvader Pereira, posthouder te Marbahan: zie ook dit stuk, al bekend bij de vraagsteller: link.

Ik weet 't, het zijn maar namen, maar ik kan niet laten deze link hier even te laten vallen:

https://gw.geneanet.org/schapekoppen?lang=en&iz=72173&p=theodorus&n=eman&oc=1

Prachtig! Ik zie een hoop overeenkomsten in de namen.

Bert,

Ik ben nog nergens een spoor van bevestiging tegen gekomen dat Theodorus EMAN Baptized 23 March 1788 (Sunday) - Amsterdam, Amstelkerk dezelfde zou zijn als Theodoris Eman overleden Bandjermasin 1850. Dus ook dat blijft een hypothese op basis van de treffende overeenkomst in namen tussen de broers van Theodorus Amsterdam en de kinderen van Theodoris Bandjermasin.

Verder: we weten dat Maria een zus was van A. Eman. Dat moet Anthonie zijn. Het is dus interessant om deze stamboek gegevens na te trekken; de ouders van Th. H. en W. Th. zijn zo hopelijk met zekerheid vast te stellen. Als blijkt dat dit inderdaad Anthonie resp Johannes zijn, zijn de vernoemingen van 'Theodorus' een des te sterkere aanwijzing als de vader van Maria Eman. Overigens zijn die aanwijzingen al vrij duidelijk bij wijze van uitsluiting, zie de Almanak gegevens onderaan.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

• Roosjeroos: 03-05-1860 Eman Anthonie bruidegom
• Roosjeroos: 25-05-1862 Eman Theodoris Henricus kind (Bandjermasin, vermoedelijk zoon van Anthonie; kleinzoon van Theodoris overl 1850?)

Oost-Indië: Stamboeken Ambtenaren en Gouvernementsmarine, Initialen: Th.H.

• Periode: 1836 1940
• Initialen Th.H.
• Achternaam Eman
• Bronverwijzing Nummer toegang: 2.10.36.22, inventarisnummer: 920, folionummer: 88 (Register: B1)

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

• Roosjeroos: 26-06-1850 Eman Johannes bruidegom
• Roosjeroos: 30-12-1852 Eman Willem Theodoris kind (Bandjermasin, vermoedelijk zoon van Johannes; kleinzoon van Theodoris overl 1850?)

Oost-Indië: Stamboeken Ambtenaren en Gouvernementsmarine, Initialen: W.Th.

• Periode: 1836 1940
• Initialen W.Th.
• Achternaam Eman
• Bronverwijzing
• Nummer toegang: 2.10.36.22, inventarisnummer: 947, folionummer: 425 (Register: I(rom))
• Nummer toegang: 2.10.36.22, inventarisnummer: 916, folionummer: 480 (Register: X)

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Van: https://digital.staatsbibliothek-berlin.de/suche

• Almanak en naamregister van Nederlandsch-Indië , 1846, Pg 296: Eman, Theodorus (ZUID- EN OOSTKUST VAN BORNEO, BANJERMASSING.)
• Almanak en naamregister van Nederlandsch-Indië , 1847, Pg 307: Eman, Theodorus (ZUID- EN OOSTKUST VAN BORNEO, BANJERMASSING.)
• Almanak en naamregister van Nederlandsch-Indie , 1848, Pg 309: Eman, Theodorus (ZUID- EN OOSTKUST VAN BORNEO, BANJERMASSIN).
• Almanak en naamregister van Nederlandsch-Indie , 1848, Pg 309: Eman, Johannis (ZUID- EN OOSTKUST VAN BORNEO, BANJERMASSIN).
• Almanak en naamregister van Nederlandsch-Indie , 1850, Pg 89: J. Eman, inlandsche schrijver
• Almanak en naamregister van Nederlandsch-Indie , 1852, Pg 470: (overleden) Bandjermasin, 19 aug 1850, Theodoris Eman
• Almanak en naamregister van Nederlandsch-Indie , 1854, Pg. 92: J. Eman, inlandsche schrijver
• Almanak en naamregister van Nederlandsch-Indie , 1854, Pg. 237: A. Eman, kweekeling
• Almanak en naamregister van Nederlandsch-Indie , 1854, Pg 403: Eman, Johannes 92
• Almanak en naamregister van Nederlandsch-Indie , 1854, Pg 403: Eman, Anthonie 237
• Almanak en naamregister van Nederlandsch-Indie , 1854, Pg 462: (Geboren) 30 dec 1852 Willem Theodoris Eman
• (....etc.)

Verder wellicht ook boeiend: Rees, Willem Adriaan: De Bandjermasinsche krijg van 1859-1863 , 1865. Daarin komt voor: "bij die vergadering met de functiën van tolk was belast A. Eman klerk op het residentiekantoor."

https://digital.staatsbibliothek-berlin.de/werkansicht?PPN=PPN685235327&PHYSID=PHYS_0258&view=fulltext-parallel&DMDID=DMDLOG_0001