Ik zoek informatie over de familie PORTIER , (groot)ouders )  broers en zussen 

van mijn overgrootmoeder

            Johanna Jeanethe Portier  geb 18-06-1850 te Soerakarta, gehuwd met Fredrik Bartholomeus Smith

en mijn oma

            Victorine Portier geb  16-12-1884 (1883?) getrouwd met W.A.P. Smith . 

vr groet Dewi Smith

Johanna Jeanette Portier  geb 18-06-1850 te Soerakarta (RA 1852/421), huwde op 7 Oct 1867 in Soerakarta (RA 1868/14) met Frederik Bartholomeus Smith geb. 6 mei 1832 in Soerakarta (RA 1833/234) overl. 7 Jul 1914 in Soerakarta (RA 1915/261)

Zij krijgen een zoon: Frederik Maximiliaan Smith geb. 2 Mar 1869 in Soerabaja (RA 1870/216)

Een dochter: Janse Hermine Smith geb. 6 maart 1871 in Soerakarta (RA 1872/441) overl. 35 decmber 1955 Den Haag, Link:

https://www.openarch.nl/hga:E2D921A5-918D-473F-9FD1-10F44D26D26D/fr

Nog een zoon: Maurits Leopold geb. 18 Jul 1873 in Soerakarta (RA 1874/249) overl. 7 april 1907 in Klaten (RA 1908/118)

Waarschijnlijk krijgen zij nog meer kinderen tussen 1870 en 1880.

Pieter Portier 19-12-1881

Victorine Portier 16-12-1883

Cato Portier 13-01-1883?

Worden allemaal in 1895 vermeld in de almanak. Dus aangegeven 1894.  Er is geen sprake van erkenning.

Dag Dewi,

Ik denk dat ik voor Victorine je een antwoord kan geven dat (met een beetje voorzichtigheid) toch wel aardig zeker is. D'r zijn héél veel 'Portiers' in Soerakarta, dus dat maakt het weer  lastig. Een poging met gegevens uit Roosjeroos

Dit rijtje kinderen is allemaal erkend in 1894 (RA 1895/ 365 en 366), en zijn dus hoogstwaarschijnlijk bij dezelfde gelegenheid erkend. Vermoedelijk zijn het dus broers/zussen van elkaar:

10-08-1878     Portier     Rudolph Reinier     kind
27-05-1880     Portier     Carel Thomas        kind
19-12-1881     Portier     Pieter                      kind
13-01-1883     Portier     Cato                        kind
16-12-1883     Portier     Victorine                 kind
16-10-1888     Portier     Karel Leonardus    kind

Vergeet de eerder genoemde Jacob Adriaan Portier. Als je zoekt in roosjeroos op Rudolph Reinier Portier vind je behalve zijn geboorte ook zijn overlijden. En daar staat heel veel informatie bij:

Vader: Huibert Gerard Portier

Moeder: Fredrica Sophia Carels

Geboren in Klaten, overleden in Soerakarta

Leeftijd: 56; ouders overleden, eerste bijregister, acte 23 

Bij het overlijden van Cato staan de ouders niet genoemd; leeftijd klopt wel: 59 -> geboren 1883

Idem overlijden Karel Leonardus, geen ouders, leeftijd klopt wel: 56

Overlijden van Pieter, Carel Thomas en Victorine kan ik zo niet vinden. Maar met een beetje voorzichtigheid lijkt het er sterk op dat de ouders van bovenstaand rijtje dus zijn: Huibert Gerard Portier en Fredrica Sophia Carels:

 De verdere stamboom 'Portier' is dan bekend, want Huibert Gerard is hier bekend: http://blog.seniorennet.be/portier/

(Deze gegevens zijn '2e hands' en moeten zorgvuldig nagetrokken worden maar lijken mij redelijk betrouwbaar)

C8.6  Huibert Gerard Portier   geb.1-1-1854 Solo [ik denk een typfout]
          F.S.Carels

B8    AREND PORTIER 

B8   Arend Portier  overl.25-8-1867  Solo
       getr.Elizabeth.M[argaretha].Ertzinger [Huwelijk 1818 in roosjeroos...opnieuw een Ertzinger dus..vermoedelijk een dochter van Christiaan Leonard Ertzinger en Margaretha Elisabeth Burgemeestre​​ ; verder weer hier http://www.de-paula-lopes.nl/downloads/familieverbandenboode.pdf]
       samenwonend;inlandse vrouw,,Sarina,,(oma tjang overl.Zaandam)

Michiel Portier                                                                                 1
Zou omstreeks 1775 bij Bodegraven moeten zijn geboren,doop aldaar (RK)en in de naaste omgeving niet gevonden.
Samenwonend met KRONDO  en SIPIE.
Kanonnier bij de VOC ,trompetter in dienst van de  ,,SOESOEHOENAN  van Soerakarta,,
overleden Solo 4-4-1833.

Vader: Victorine Portier :  Huibert Gerard Portier  is volgens mij een  treffer, de naam van mijn  schoonvader is nl  Gerard Huibert Smith, 27-4-1917 Madioen.  Dat is toch geen toeval.  Dit moet een bevestiging zijn dat u het bij  het goede eind heeft.   Heeeeel fijn dat de kant van oma Victorine Portier nu ook ingevuld kan worden. 

Victorine is overigens gehuwd met W.A.P. Smith  geb 04-07-1875 , mijn opa. 

 Een generatie daarvoor is mijn overgrootmoeder Johanna Jeanethe Portier , geb geb 18-06-1850 te Soerakarta (gehuwd met een Fredrik Bartholomeus Smith)   ben benieuwd of over haar  iets over te vinden is .

Haar kinderen : Fredrik Maximiliaan SMITH; Jansje Hermine SMITH ;Maurits Leopol SMITH  en mijn opa  W.A.P. SMITH  geb 04-07-1875. 

Uiteraard  alvast heel erg bedankt  voor de opgezochte informatie, groetjes Dewi 

@Dewi: als u zelf even in roosjeroos.nl zou zoeken met de combinatie familienamen Portier en Smith, zou u het huwelijk van Fictorine Portier en Willem Alexander Paul Smith op 13 januari 1909 in Soerakarta vinden en daarmee de voornamen van uw opa vinden.

Pieter Portier 19-12-1881

Victorine Portier 16-12-1883

Cato Portier 13-01-1883?

Worden allemaal in 1895 vermeld in de almanak. Dus aangegeven 1894. 

mvg-Ben

De geboorte van Johanna Jeannette Portier is oorspronkelijk (1850 / RA 1851) aangegeven als "de Blij". Een jaar later (1851 / RA 1852)veranderd in "Portier":

Ouders dus zo goed als zeker:

 Jacobus Theodorus Portier en Johanna Adolphina de Blij; huwelijk 1861.

Johanna Adolphina is binnen 2 jaar na het huwelijk overleden; Jacobus Theodorus is in 1869 hertrouwd met Johanna Dorothea Simon.

Verdere stamboom 'Portier' weer hier: http://blog.seniorennet.be/portier/  ; Jacobus Theodorus komt hierin voor:

B14  Jacobus Theodorus  Portier
         getr.Solo  17-7-1869
         Johanna  Dorethea  Simon

( en opnieuw: dit zijn 2e hands gegevens.....natrekken dus)

Bedankt voor het alle informatie  en het artikel  ( Ben Wegman)

Doordat de families Portier en Smith zo ontzettend uitgebreid zijn verlies ik totaal het overzicht. 

Ik vind uiteraard wel alle losse informatie bv  ook op RoosjeRoos maar de familiebanden zijn voor mij niet inzichtelijk

en dan is de informatie niet zinvol meer.   Met alle informatie die ik nu heb ontvangen ben ik weer vol enthousiasme aan de gang gegaan en ik kan de familie(ver)banden plaatsen.  

Heel veel dank. Het zijn geen losse familieleden meer maar het wordt al echt een heuse stamboom !! 

Dankuwel allemaal.  groetjes  Dewi 

Goedemorgen.

1874 Jan Frederik Carels

10-08-1878     Portier     Rudolph Reinier     kind
27-05-1880     Portier     Carel Thomas        kind

16-12-1883     Portier     Victorine                 kind

Deze kinderen staan bij roosjeroos geboren onder de naam Carels; dus lijkt mij inderdaad dat het klopt

Mvrgr An

Een  leuke verrassing dat u reageert op mijn  item!

Mag ik vragen wie Jan Frederik Carels  geb 1874 is? 

De familie Carels  komt 2x voor in de familie Portier en heeft zeker mijn belangstelling. 

1. Victorine Portier geb 16-12-1884  huwt met W.A.P. SMITH  (mijn  oma en opa) 

Haar moeder is Fredrica Sophia Carels 1846-1931 Solo,   ( vader Huibert Gerard Portier 1-1-1845)

2. Een broer van Huibert Gerard Portier :Abraham Portier 1842–1902  huwelijk met  Johanna Carolina Carels geb ???

Ik heb helaas zelf niets kunnen vinden over de  ouders van  Fredrica SophiaCarels en evt broers/zussen. 

Mocht u nog iets kunnen vinden ??

Fijn dat u hier aandacht heeft besteedt . 

Vriendelijke groeten Dewi

Hallo,

Jan Fredrik Carels is de oudere broer die nog in het rijtje hoort. Ik kijk verder voor u.

Wat ontzettend aardig van u , ik wacht af. 
 

groetjes Dewi

Ik zie net ook de naam van  Fictorine Carels geb 18-12-1883. Mijn oma is (F) Victorine Portier 16-12-1883/1884 . Betekent dit dat zij een en dezelfde zijn?  Heel apart!!
 

groetjes Dewi . 

Michiel Portier                                                                                 1
Zou omstreeks 1775 bij Bodegraven moeten zijn geboren,doop aldaar (RK)en in de naaste omgeving niet gevonden.
Samenwonend met KRONDO  en SIPIE.
Kanonnier bij de VOC ,trompetter in dienst van de  ,,SOESOEHOENAN  van Soerakarta,,
overleden Solo 4-4-1833.

AANVULLING BOVENSTAANDE

Michael Michiel Portier geboren 28 september 1725 Zwammerdam, Bodegraven doopboek 10 overleden 6 september 1792 Soerakarta Azie.

Hij was matroos /kanonier bij VOC mogelijk trompetter in dienst van Soesoehoenan   inschrijving VOC

VOC: Opvarenden, Voornaam opvarende: Michiel Periode: 1699 1794 Voornaam opvarende Michiel Achternaam opvarende Portier Herkomst opvarende Boode graave Datum indiensttreding 1749-07-12 Functie bij indiensttreding Matroos Uitleg over functie waak- en roergang; laden en lossen; reinigen, teren en kalfaten van het schip; af- en aanslaan van de zeilen; helpers van de onderofficieren. Ook wel bootsgezel. Uitgevaren met het schip Akerendam Datum uit dienst 1792-09-06 Waar uit dienst Azie Reden uit dienst Overleden Schuldbrief Ja Maandbrief Nee Scannaam NL-

Zoon van Joannes Jan Portier 1692 - 1742

en Dorothea van Houte (n) doopboek 10 RK zwammerdam Bodegraven

Kan iemand bevestigen dat Daniel Portier erkend is op 24.6.1775 te Solo.

Michiel enen mevr. Krondo.

Zouden nog de volgende kinderen hebben

Ahrend over. 1867

Hendrik 1800 1841

Johanna 1806 1864

Josep 1808 1831

Dorethea 1831 1919  deze dame klopt vlg mij niet in deze rij.

Bij voorbaat  dank

Mvg Liesbeth P

Ik kan geen erkenning vinden van Daniel Portier of de andere kinderen, wel informatie  over 2 vrouwen en 16 kinderen  van  Michiel portier. 

MICHIEL PORTIER  Leeft in Salatiga en Solo ondermeer samen met Javaanse vrouwen.

Krondo (in Salatiga 1774) en Sipie (in Solo 1814 en 1817).

(Krondo geb 1758 – 1835  en Sipie ca 1794 – ca 1849).

Kinderen Michiel Portier 

A   Daniel Portier  13-6-1775 – 1857  KNIL officier Ritmeester der  Dragonders,Lijfwacht van Z.H. de Soesoehoenan         van Soerakarta, 

      partner Soenem

B   Hendrik Portier 1800 – 1841 Koffiepakhuismeester

C   Albertus Portier 1802 – 1835 Solo  x  Catharina Wilhelmina Kleyn ,  zoon: Andreas George Portier  geb 1820      

      Semarang,  Administrateur suiker fabriek, Tjoko Toeleng, overleden 1869, 

      relatie met Rengganinsing

D   Johanna Portier 1806 – 1866

E   Joseph Portier 1808 – 1831

F   Louis Barend Michiel Portier  1814 – 1871

G   Johannes Thomas Paulus Portier  1817 Solo

H   AREND PORTIER geb 1799 ?, overleden 25-8-1867 te Solo,   

         gehuwd met Elizabeth Margaretha Ertzinger, 1802-1826   

         (zoon Huibert Gerard Portier geb 1-1-1845 - 1918)

         Ouders Elizabeth : Christiaan Leonard Ertzinger 1771–1812  x    

          Margaretha Elisabeth Burgemeestre, geb 1783 ??Djokjakarta.

I    Frederik Wilhelm Portier  1802 – ??   x   Johanna Augustina Ertzinger 

         geb 1802/1803 – 22-3-1883 Soerakarta, 

         zoon: Hendrikus Fredrikus Wilhelmus Portier geb 14-4-1833 -1920 Soerabaja   

           huwt op 2-12-1893 met Tan Kiet Nio geb 13-5-1856 Modjokerto , overleden 

           21-4-1964 (107 jaar !)   Hilversum.  (ouders: Poh Hak en Njonja Gan)

J   Michiel Portier  geb 1792 ?? –   overleden 1833 Solo

K  Margaretha Portier geb ??  huwelijk 1836 Echgartner

L   Matthijs Portier     ?? – overleden 1838 Soerakarta, partner Siekin

M   Paulus Daniel Portier   ?? –  overleden 1844 Soerakarta

N   JACOBUS THEODORUS  PORTIER geb  15-5-1830,  overl.  6-4- 1893 

        1e huwelijk 1861 met Johanna Aldolfina de BLIJ , geb  1-1-1824 –   

        overleden in 13-3-1863     Dochter:  Johanna Jeanette de BLIJ/PORTIER  geb 18-06-1850  

        (2e huwelijk:  1869 Johanna Dorethea Simon)

O     Casper G. Portier     ?? – 1860 Solo

P     Johan Pieter (Paulus) Portier 

Ik hoop dat je hier wat aan hebt. 

Groetjes Dewi

Dag Liesbeth,

Bedankt voor je interessante reactie allereerst. Bovenstaande gegevens over Michiel en Daniël Portier komen van een publicatie online "Stamboom Portier" waarbij bronverwijzingen ontbreken. Dus e.e.a. is als bron niet 100% 'betrouwbaar'.

Jouw bijdrage over Michiel (Michael) Portier is daarom zeer waardevol. Bovenstaand is deze Michiel geboren is ca. 1775, en dan kan hij natuurlijk geen zoon Daniël hebben die ook in 1775 is geboren. Maar als de stamvader Michiel in 1725 is geboren, en in 1749 naar Indië is gekomen met de VOC dan kan dat wél. En het is ook goed om te weten dat hij in 1792 is overleden; hij kan dan niet de vader zijn van b.v. het rijtje:

Hendrik 1800 1841
Johanna 1806 1864
Josep 1808 1831

Ik heb het VOC Soldijboek (+ vervolg hier) van Michiel er nog even op na gekeken, en kan bevestigen dat hij al in 1751 in 'Souracarta' is. Dus dit blijkt allemaal wel te kloppen. Hij blijkt in 1775 inderdaad ook in Soerakarta te zijn (tussendoor nog een paar keer in Samarang) en het overlijden in 1792 is ook in Soerakarta.

Over Daniël heb ik inmiddels ook een betrouwbare bron gevonden:

"GENEALOGISCHE EN HERALDISCHE GEDENKWAARDIGHEDEN BETREFFENDE EUROPEANEN OP JAVA BESCHREVEN DOOR
Mr. P. C. BLOYS VAN TRESLONG PRINS. Deel 1, DRUKKERIJ ALBRECHT BATAVIA WELTEVREDEN, 1934"

Begraafplaatsen Solo (= Soerakarta) Pg. 349 Begraafplaats Pasar Kliwon

"63. Hier rust / De Weledelgestrenge Heer / Daniël Portier/ in leven gepensionneerd Ridmeester / der dragonders lijfwacht van Z. H. I den Soesoehoenan van Soeracarta / geboren te Salatiga den 13 Juny 1775 / overleden te Soerakarta den 11 December / 1857."

Of Daniel Portier erkend is op 24.6.1775 te Solo kan ik dus niet bevestigen, maar wél zijn geboorte. Die datum en de rest van de gegevens is door Bloys van Treslong Prins in de jaren '30 opgetekend van zijn grafsteen op de begraafplaats aldaar. Wat ook interessant is is dat Salatiga halverwege de weg van Samarang en Soerakarta ligt, dus ook dat sluit mooi aan

Het lijkt mij dus aannemelijk dat Daniël een zoon van Michiel (1725) is, maar echt bewijs daarvoor is er op dit moment niet. Wel voor het overlijden van Daniël, dat is ook op roosjeroos.nl terug te vinden, en die gegevens komen uit de regeringsalmanak van 1859.

"11-12-1857 Portier Daniel overledene Soerakarta Militair"

Verder is er ook een volwassen Michiel Portier die is overleden in 1833 daar te vinden, en dat is dus NIET Michiel geboren in 1725:

"24-04-1833 Portier Michiel overledene Soerakarta" (RA 1834)

Deze Michiel zou heel goed omstreeks 1775 te Soerakarta kunnen zijn geboren, en zou een zoon van Michiel (*1725) kunnen zijn.

Of de rest van de daar in de publicatie genoemde personen dan afstammelingen van Daniel of Michiel (II) zijn, dat zou nader onderzocht moeten worden.

Zo zijn toch weer een paar stukjes beter op hun plek gevallen dankzij jouw bijdrage. En wie van beide Michiels nou de trompetter van de Soesoehoenan was, dat heb ik nog niet terug kunnen vinden.
 

Hallo Liesbeth

Michiel Portier
Zou omstreeks 1755 bij Bodegraven moeten zijn geboren,,doop aldaar (RK) en in de naaste omgeving niet gevonden.

Vertrok in 1770 naar de Oost.
Kanonnier bij de VOC ,trompetter in dienst van de SOESOEHOENAN van Soerakarta   

Overleden Solo 4-4-1833 (Roosjeroos)

Leeft in Salatiga en Solo ondermeer samen met Javaanse vrouwen.

De geboorte datum van Michiel Portier is dus niet 1775 i, dit moet zijn 1755. 

Vraag:   Is Michiel Portier geb 1725 zijn vader??

Je maakt melding van : 

Michael Michiel Portier geboren 28 september 1725 Zwammerdam, Bodegraven doopboek 10, 

 Inschrijving VOC    Opvarenden, Voornaam opvarende: Michiel           Periode: 1699 1794   !!!!  

Datum indiensttreding 1749-07-12  !!!

Kan hij vanaf 1749 verschillende reizen hebben gemaakt  van Nederland naar Indie ??   (Periode: 1699 1794 )

Zoon hebben verwekt in Nederland in 1755 en deze zoon is in 1770 ook naar Indie vertrokken.

Zowel vader , als zoon zouden dan in Indie zijn geweest  deels in dezelfde periode. 

Dit alles is uiteraard niet onderbouwd met bewijzen.  Maar is dit wel mogelijk??

Groetjes Dewi

Ik zoek de ouders van onderstaande personen. Ze zijn vetgedrukt

Louis Johannes Ferdinand Portier, geboren op 09-05-1904 in Madioen. Louis is overleden op 23-03-1987, 82 jaar oud. Gehuwd in 07-1956 in Beverwijk met Amelie Louise Caroline Klijselij, 
-------------------
Sophie Annie Portier geb  06-02-1917 Malang  gehuwd met  Gerard Karel Gephardt
----------
Francisca Phaulina Smith geb 22 juli 1898 Klaten, Soerakarta
gehuwd met Friedrich Carl Rumpf

Dag Johnhenry,

Probleem bij de families Portier en Smith ( afkomstig uit de vorstenlanden ) is dat ze zo groot zijn. Dat maakt het bijzonder lastig tot vrijwel ondoenlijk om ouders bij wijze van benadering, deductie en uitsluiting te vinden, als documenten waar e.e.a. wat je zoekt gewoon in staat ontbreken.

================================================================================================

Voor Louis Johannes Ferdinand Portier zou ik aanraden om zijn persoonskaart op te vragen bij het CBG, omdat zeker is dat hij in Nederland gewoond heeft en overleden is. Dat is volgens mij de kortste route. Overigens, in jouw vraagstelling is hij geboren te Madioen. Roosjeroos geeft Malang (Pasoeroean). Kleian van 1905 geeft: Portier - A. R. - Klerk P.T.d. - Malang. En te Madioen 5 volwassen mannen met de achternaam Portier. Dus daar kom je niet snel verder mee, tenzij je bij de vraagstelling abuis bent v.w.t. de geboorteplaats. Roosjeroos (Semarang resp Soerakarta); en de onzekerheid is groot vanwege het grote aantal 'Portiers'

================================================================================================

Voor Sophie Annie Portier geef je in je vraagstelling aan geboren 06-02-1917 Malang. Roosjeroos geeft 07-03-1918, ook Malang. Kleian van 1918 geeft "Portier - J. C. - Empl. Auto Atelier - Malang". Dus dat is een goede kandidaat, maar houdt in gedachten dat Kleian van 1918 2 pagina's Portiers geeft, dus de kans dat dit niet klopt is zeer aanzienlijk. En roosjeroos geeft nogal wat personen 'J. C. Portier'. Te Malang kan ik deze vinden, overleden 1941, 58 jr., geboren Salatiga. Hij zou dus de vader kunnen zijn

================================================================================================

Voor Francisca Phaulina Smith geeft roosjeroos de spelling Franciska Phauline Smith. De Regeringsalmanak 1900 geeft een deurwaarder A. Smith te Sragen, en dat is in de buurt, en verder een Derde commies C. L. Smith te Djokja, ook redelijk in de buurt. Ook hier geldt dat er heel veel Smith-en zijn in de almanakken en naamlijsten van rond die tijd, dus de onzekerheid is groot. Roosjeroos geeft te Djokja, gehuwd met Elise Suzanne Pijma:

Het opzoeken van een A. Smith is eigenlijk niet te doen, en hou ook in het achterhoofd dat dat het aantal 'hits' op de achternaam 'Smith' in Soerakarta meer dan 600 is. Dus voor Franciska Phauline Smith is het eigenlijk onbegonnen werk.