Ene Andries Joseph de Graaff huwde in Rembang op 1.5.1852 met Marie Louise Guilloud.

Ene Markus Guilloud, geboren in "Lijon in Zwitserland" op 18.7.1804, laatst gewoond in Hamburg, zoon van David Guilloud en Jeannette Bodé, is op 28.6.1827 overgegaan op een schip bestemd naar de Oost-Indien.

@ G. Karssenberg,

Wellicht doet u erg veel moeite om aanvullende gegevens te vinden, maar ik ben bang dat het meeste reeds bekend is uit eerdere vragen betreffende deze familie o.m uit 2015. Fijne avond.

mvg-Ben

Ik zal morgen alles op een rijtje zetten en dan aangeven welke info ik nog graag zou willen hebben.

Gr. Charles Spaan

https://www.delpher.nl/nl/kranten/view?coll=ddd&query=%28graaff+guilloud%29&cql%5B%5D=%28date+_lte_+%2201-01-1910%22%29&facets%5Bspatial%5D%5B%5D=Nederlands-Indi%C3%AB+%7C+Indonesi%C3%AB&redirect=true&identifier=ddd:010298956:mpeg21:p010&resultsidentifier=ddd:010298956:mpeg21:a0153&rowid=5

Beste mensen,

Alle informatie, die ik gisteren heb gekregen, heb ik nu verwerkt. Heeeel veel is nu duidelijk geworden over de familie de Graaff (Guilloud). Ik ben daar ontzettend blij mee.

Ik zal e.e.a. hier op een rijtje zetten, zodat duidelijk wordt wat de vragen nog zijn.

Andries Joseph de Graaff, geboren ca 1823 en overleden op 16-3-1863 in Rembang is het oudste familielid dat ik in mijn stamboom heb. Hij was getrouwd op 1-5-1852 in Rembang met Marie Louise Guilloud, geboren op 2-5-1831 in Rembang en overleden op 4-10-1887 in Rembang.

Vraag: geboortedatum/plaats Andries Joseph en is er achter te komen of Marcus Guilloud, geboren op 18-7-1804 te Lijon, Zwitserland en overleden op 30-3-1838 te Ambonia de vader van Marie Louise (Louisa) is?

Zij hadden 2 kinderen:

Ida Maria de Graaff (ook tante Doh genoemd). Zij is op ???? geboren te ???? Zij is op 15-6-1907 in Bangil gehuwd met Johannes Bos, geboren ca 1887 te ????. Zij kregen 2 kinderen: Christine Bos, geboren op 24-3-1908 in Bangil, en Ferdinand Bos, geboren ca 1918 te ???? en overleden op ???? in Rotterdam.

Vraag:

Wie kan de ontbrekende geboortedata en plaatsen invullen?

Het 2e kind van Andries Joseph en Marie Louise is: 

Victor Paul Gaspard de Graaff (Guilloud), geboren op 31-10-1862 te Probolinggo en ca 1923 (wie weet de precieze datum?) te Djokjakarta overleden. Hij trouwde op 4-4-1885 te Bodjonegro met Christine Eliezabeth (of Elizabeth) Wolff. Zij zou ca 1923 in Toeban (?) geboren zijn.

Vraag: Wie kan de ontbrekende gegevens aanvullen?

Uit dit huwelijk zouden 5 of 6 kinderen zijn geboren, nl. 

1. Victor Maximiliaan Bernhard de Graaff (Guilloud). Hier heb ik geen gegevens meer van nodig.

2.Louise Josephine de Graaff (Guilloud). Hier heb ik geen gegevens meer van nodig.

3. Jan Gerrit de Graaff (Guilloud). Roepnaam: Ventie. Hier heb ik wel alle gegevens nog van nodig. Het enige dat ik weet, is dat hij waarschijnlijk na 1896 is geboren.

4. Eduard Louis de Graaff (Guilloud), gehuwd met Ida Zimmer. Van hen zelf heb ik geen gegevens meer nodig. Ik zou nog wel graag willen weten of zij kinderen hebben gehad.

5. André Jean de Graaff Guilloud, geboren op 21-10-1905 te Probolinggo en overleden op 11-10-1943 te Quie (Siam), Thailand. Hij was op 26-9-1931 te Djokjakarta gehuwd met Amy Frieser. Van André Jean en Amy Frieser en hun kinderen heb ik alle gegevens en dus niets meer nodig. Overigens was André Jean van beroep architect.

6. Victorine de Graaff (Guilloud), geboortedatum/plaats onbekend en overleden op 28-11-1918 te Djogjalarta. Het is niet zeker of zij een kind was van Victor Paul Gaspar en Christine Eliezabeth. Is daar achter te komen?

Ik heb geprobeerd om duidelijk aan te geven welke informatie ik al heb en welke ik nog graag zou willen hebben. 

Met vriendelijke groet,

Charles Spaan

6. Victorine de Graaff (Guilloud), geboortedatum/plaats onbekend

Victorine de Graaff (Guilloud), geboortedatum/plaats onbekend en overleden op 28-11-1918 te Djogjalarta. Op film Djokjakarta overlijden 1918

Dag Charles,

Ida Maria de Graaff is volgens roosjeroos geboren d.d.25-02-1883 te Bodjonegoro. Zij kan gezien de geboortedatum dus niet de dochter van Andries Joseph de Graaff zijn, want die was toen al (lang) overleden.

Victor Paul Gaspard de Graaff (Guilloud) is overleden in ieder geval ná december 1918, zo blijkt uit zijn ambtenarenstemboek.

Victorine de Graaff (Guilloud) is geboren d.d. 22-11-1901 te Bodjonegoro, zo blijkt uit roosjeroos. Gezien het rijtje geboorten van kinderen de Graaff in Bodjonegoro liggen de ouders voor de hand, maar het bewijs heb ik nog niet kunnen vinden:

* In tegenstelling tot de andere 5 uit het lijstje hierboven is er bij Ida Maria (*1883) sprake van een erkenning, vermeld in de RA van 1889. De erkenning zal dus van 1888 of iets eerder zijn. Is zij ook een kind van V.P.G, geboren vóór het huwelijk van 1885, en naderhand erkend??

* Justine geboren 1888 is overleden ruim een maand na haar geboorte. Hoogstvermoedelijk ook een kind van V.P.G en Christine Elizabeth Wolff.

Jan Gerrit heb ik nog nergens aangetroffen

Victor Paul Gaspard de Graaff (Guilloud) is overleden in ieder geval vóór 1924, want dan wordt alleen nog zijn weduwe in Kleian vermeldt:

In 1923 staat hij nog als gepensioneerde te boek:

M.a.w. V. P. G. is met zekerheid overleden ergens tussen 1919 en 1923. Vermoedelijk in 1923, want in dat jaar zal de wijziging (zijn overlijden) zijn doorgegeven. Zeker is dat echter niet, want er kan na zijn overlijden een tijdje zijn verzuimd dit door te geven, zo is bij herhaling bij eerdere onderzoeken gebleken.

Hier nog de link naar het suppletiefolio van Markus Guilloud; de gegevens daarvan zijn al eerder genoemd door G. Karssenberg.

Dat hij de vader is van Marie Louise Guilloud kan ik op dit moment niet bewijzen. Maar ik zie zo geen andere kandidaat-vader, en omdat de achternaam zeer zeldzaam is in Indië durf ik het wel aan om te zeggen dat hij vermoedelijk de vader is. En trouwens ook van ene Mariana of Mariane Guilloud, dus vermoedelijk een zus van Marie Louise. Mariana huwt, en komt te overlijden te Rembang, net als Marie Louise:

Beste allemaal,

Ontzettend bedankt voor alle informatie, die jullie me hebben gegeven over familie de Graaff (Guilloud). Afgezien van de inhoudelijke informatie ben ik ook veel wijzer geworden m.b.t. de familienaam: de Graaff i.p.v. de Graaff Guilloud.

Veel onbekende personen binnen de familie zijn ineens bekende personen geworden. In 2015 ben ik, zoals Ben ook al vermeldde, begonnen met de zoektocht naar de Graaff (Guilloud). Ik denk, dat ik hem nu grotendeels in beeld heb. Misschien kan ik op de een of andere manier nog verder terug gaan zoeken.

Wel heb ik nog 1 vraag. Misschien dat jullie mij hier nog mee kunnen en willen helpen. Het gaat om een familielid, die Nj.J. de Graaff Guilloud wordt genoemd, maar deze heb ik nog helemaal niet in beeld. hij of zij staat op de interneringskaart van VMB de Graaff Guilloud. Ik zal hem hieronder plakken. Misschien, misschien, wie weet??

Woonde zijn vrouw ten tijde van zijn internering in Ned Indie? Je zou verwachten dat zijn vrouw genoemd zou worden. Indien men geen gebruik maakte van de achternaam van de vrouw dan zou er J. de Graaff Guilloud moeten staan. Hij is in 1918 getrouwd dus een evt kind zou geboren kunnen zijn na 1922 (registratie regeringsalmanak). Ik kom het in de kranten niet tegen. Ik houd  het erop dat zijn vrouw J. de Graaff Guilloud Lammerts van Buren wordt bedoeld.

mvg-Ben

Beste allemaal,

Met de info, die beschikbaar is gekomen, heb ik mijn stamboom voor de familie de Graaff Guilloud, ver kunnen afmaken.

Misschien kunnen jullie mij nog helpen met het volgende:

In  de Indische courant staat een artikel, genaamd: J.M.C.-wedstrijden in Midden-Java, editie 18-10-1929.

Hierin staat ene P.H. de Graaff Guilloud genoemd, die meedoet aan die wedstrijd op een H.D.

Waarschijnlijk betreft het een motorwedstrijd waar P.H. de Graaff Guilloud aan meedoet op een Harley Davidson.

Deze P.H. de Graaff Guilloud komt in mijn stamboom helemaal niet voor. Omdat de naam Graaff Guilloud verder helemaal niet voorkomt (m.u.v. degenen, die in mijn stamboom staan), vraag ik me af of er achter te komen is of P.H. de Graaff Guilloud misschien ook nog familie is.

Is daar op de een of andere manier achter te komen?

Bij voorbaat alvast dank voor de info!

Gr. Charles

Misschien deze geboorte?

Ik denk trouwens dat Patrick Hamilton de Graaff later getrouwd (en gescheiden) is als Patrick Hamilton Miller:

En ik denk dat dit het huwelijk van zijn ouders is:

Deze hypothese is gebaseerd op 1) het vrij uniek zijn van de voornamen-combinatie 'Patrick Hamilton' en 2) de combinatie van voor- en achternamen 'Hamilton', 'Miller' en 'de Graaff' bij het huwelijk.

=> dus hier zie ik zo snel geen link met 'Guilloud'

Dankuwel Bart voor de info.

Jammergenoeg zie ik geen link met de personen in mijn stamboom, m.u.v. de naam.

Misschien dat er later nog meer info beschikbaar komt, waaruit er toch een link blijkt.

Gr. Charles

Beste allemaal,

Ik wilde vandaag het bericht over de familie de Graaff Guilloud markeren als opgelost. Maar dat kan nog niet om de volgende reden:

Helaas zag ik in mijn stamboom stond, dat mijn oma Louise Josephine de Graaff Guilloud, 19-02-1896 en opa Abraham Johannes Spaan, 08-02-1880, gehuwd zijn op: 05-12-1940.

Dit is fout. Het is namelijk de datum van hun scheiding van tafel en bed.

Ik heb geen idee wanneer zij gehuwd zijn. Is er misschien iemand, die mij kan helpen? Zij zijn ná 1924 getrouwd in Magelang. In 1924 is de 1e vrouw van mijn opa namelijk overleden.

Alweer heel veel dank!