Hallo allemaal,
Ik ben op zoek naar de ouders van Adele Josephine de Rozario, geboren op 3 maart 1898 te Batavia (roosjeroos.nl). Zij huwde Richard David de Feniks op 9 maart 1918, eveneens te Batavia. Richard David de Feniks overleed op 16 december 1961 te Den Haag (openarch.nl). Ik ben een 'de Rozario' tak op het spoor die vanuit Malakka naar Batavia kwam. Het gaat hier om de broers Fertuliano George de Rozario en Justinian Joseph George de Rozario. Ze startten beiden de onderneming Rozario & Co. Ze zou een kind of zelfs misschien kleinkind van 1 van hen kunnen zijn. Andere Rozario's kwam ik in de regeringsalmanakken niet tegen maar ik zie vast iets over het hoofd.. Wie kan me helpen?
Mvg.
Cliff Bos
Voor wat het waard is: uit 1989INN2:2
Gezien deze advertentie zou Elize Adelijde Oosthoek niet de moeder zijn van Adele Josephine.
in 1970:
Ben, dank voor je moeite. Die advertentie heb ik gemist. Misschien is Adele Josephine een dochter of kleindochter van broer Fertuliano George de Rozario.
Peter, ik denk dat A.G. een andere de Rozario is die in de de Feniks familie is getrouwd.
Cliff
De naam 'Adele' zou inderdaad kunnen komen van het paar:
Adele Josephine zou inderdaad hun kleindochter kunnen zijn. Bijvoorbeeld via:
[Edit: Er is overigens nog op geen enkele manier aangetoond dat er ook sprake van afstamming is. Dus volkomen suggestief; ik suggereer dit vanwege Fertuliano George => George Emile, en Marina Maria Adelaide => => Adele Josephine. De tijdlijn past trouwens vrij perfect.]
Of bijvoorbeeld een dochter van dit paar?
"Peter, ik denk dat A.G. een andere de Rozario is die in de de Feniks familie is getrouwd."
Gezien de leeftijd bij overlijden is het geboortejaar ca 1898. Ik denk dat de advertentie door Peter geplaatst wel degelijk op de betreffende hoofdpersoon uit uw verhaal slaat. A.G. of A.J.? Kleine variaties door slechte verbindingen en spraak kunnen optreden. Per slot van rekening is zij ook geboren als de Rosario.
mvg-Ben
Ben, daar heb je wel een punt. Ik zal dit nog verder uitzoeken. Het verschil tussen Rozario en Rosario is gewoon een wijze van schrijven. A.J. zou bij de geboorte natuurlijk per abuis kunnen zijn opgeschreven. Dat soort dingen gebeurde wel vaker.
->Dat laatste lijkt me toch niet. De 2e naam Josephine wordt ook met haar huwelijk gebruikt. Dus kennelijk wist de familie niet precies wat haar 2e naam was en plaatste er met haar overlijden een G. Of ook dat is een fout van degene die het bericht plaatste
.
Zou ik in het Utrechts archief de akte van overlijden van A.G. de Feniks-de Rozario moeten kunnen terugvinden?
Ik weet niet of ze helemaal bij zijn met het openbaar maken van de aktes. 1970 plus 50 is 2020. Het zou kunnen, maar je kunt het beste even contact opnemen met het archief. Dan weet je het zeker.
mvg-Ben
Aan de hand van de door Peter gevonden advertentie heb ik de overlijdensakte gevonden. Over 1970 staan ze wel gedigitaliseerd online, maar ze zijn blijkbaar nog niet geïndexeerd. Scan 136:
Manuel Augustino de Rozario en Louise Mathilde Latuperisa dus, zie ook hierboven, laatste optie.
Ten overvloede:
Overlijden van Richard David de Feniks in Den Haag in 1961, inclusief namen van zijn ouders.
Gezinskaart van het gezin Feniks - de Rozario in Den Haag, na 1928, vermoedelijk op verlof? Inclusief 5 kinderen van na 1920, dus kaart zelf is nog niet openbaar.
[ Vervallen - niet correct, zie onder: Het echtpaar de Rozario - de Souza krijgt in het jaar 1900 een dochter Adelaide, op Ceylon]
Ene Louisa Mathilda Latuperisa is op 29.5.1864 in Batavia geboren.
Het echtpaar de Rozario - de Souza krijgt in het jaar 1900 een dochter Adelaide, op Ceylon
dat is het echtpaar de Souza-de Rozario:
Geen antwoord op de vraag. doch wel een aanvulling op het genealogische fragment van Ben uit 'De Indische Navorscher' van 1989 (huwelijk De Rozario x Abrahami de Melverda):
Blijkens de huwelijksakte (Batavia, huw.reg.1884, nr. 5) was de in 1857 te Malakka geboren Justinian Joseph George de Rozario een zoon van George Peter de Rozario en Anna de Rozario [haar meisjesnaam wordt niet vermeld].
Zie voor verder voorgeslacht: "Google" via: "Fertuliano George de Rozario".
De geboorte van Louise Mathilde:
Ik vermoed dat dit haar ouders zijn:
En uit het huwelijksregister Batavia 1897, aktenr. 34 blijkt:
24 april 1897. George Emile de Rozario, geboren te Batavia, oud 24 jaar, handelsgeemployeerde, wonende te Batavia, zoon van Tertuliano George de Rozario, koopman, wonende te Batavia, en van diens echtgenote Marina Maria Adelaida de Renon, overleden; met Ursula Agnes Mary de Souza, geboren te Singapore, oud 19 jaar, wonende te Batavia, dochter van Adrian Francis de Souza, handelsgeemployeerde, wonende te Batavia, en van diens echtgenote Denise[?] Emely Allen, overleden. Getuigen: [ongerelateerd].
als we teruggaan naar het door Bart geïdentificeerde ouderpaar Manuel Augustino de Rozario & Louise Mathilde Latuperisa
in het huwelijksbericht zijn zijn voorletters "A.M." i.p.v. "M.A." [Java-Bode d.d. 10.08;1891, hier]
volgens een stamboom op geni.com [hier] zouden zij de ouders zijn van Albert Louis (07.08.1891). Deze trouwt ook met een "De Feniks":
zijn dossier bij de oorlogsgravenstichting [hier]
op geneanet.com wordt een "Cobie" als zuster genoemd: Hilda Nicoline (Coby) de Rozario (31.01.1912 Djakarta - 12.05.1991 Eindhoven) weduwe Hugo Frederik Oosthoek [bidprentje, hier]
Volgens verschillende publicaties op internet zou Augustino Manuel de Rozario geboren zijn op 29 mei 1864, zoon van Fertuliano George de Rozario en Marina Adelaide Renon. Nog geen bronvermelding gevonden. En let wel:
1) Deze ouders huwen pas in 1871, maar dat is niet echt een bezwaar:
2) Fertuliano is van oktober 1847 => 16 jaar oud bij de geboorte van Augustino Manuel, en waarschijnlijk net nog geen 16 bij de verwekking. En Marina Adelaide Renon is nog een jaar jonger. Dat is natuurlijk niet onmogelijk, maar v.w.b. de leeftijd van de vader mijns inziens wél een bezwaar, want niet echt waarschijnlijk.