Niels, dat is inderdaad de film om als eerste te onderzoeken. Te raadplegen bij een van de Family Centers van de LDS. De LDS ('Mormonen') heeft namelijk een deel van de Burgerlijke Stand van Nederlands Indië verfilmd op microfilm, en soms gedigitaliseerd. De filmnummers zijn hier op te zoeken.

Je moet een afspraak maken om ter plekke de juiste microfilm in te gaan zien; óf de microfilm zelf, óf de gedigitaliseerde versie d.m.v. een computer. Hopelijk staan haar ouders genoemd in de overlijdensakte.

================

Vooruitlopend op wat daar wellicht aan informatie zou kunnen worden gevonden zie ik 2 voor de hand liggende kandidaat-paren als ouders voor Magaletta Dorothea, die ca. 1815 moet zijn geboren, en vermoedelijk te Soerabaja. Gegevens uit Roosjeroos:

1) Pieter Cornelis en (de inlandse) Sima. Krijgen in 1820 te Soerabaja een zoon Johannes Henricus. Ene P. Cornelis is in 1825 te Soerabaja overleden

2) John Matthijs (Johannis Matthijs) Cornelis en (de inlandse) Katiema. Krijgen in 1821 te Soerabaja een zoon Johannes Alexander Cornelis. J. M. Cornelis is overleden in Soerabaja in 1828.

Als ik eventuele vernoemingen mee neem in de bovenstaande overweging: Magaletta Dorothea en haar man Gerardus Bartholomeus hebben een zoon Johannes Gerardus Wiedenhof. Mijn voorkeur gaat dus uit naar John/Johannes Matthijs Cornelis en Katiema; Johannes Gerardus is dan primair vermoemd naar z'n grootvader van moeders kant, en ook naar z'n eigen vader.

Geweldig Bart en Ben. Heel veel dank beiden en ook alle anderen die hielpen mijn Wiedenhof-sibbe te achterhalen. Magalletta Dorothea  is in 1815 geboren. De zoon van John Matthijs (Johannis Matthijs) Cornelis en (de inlandse) Katiema, te weten Johannes Alexander Cornelis (geboren1821) zou dus  een jongere broer (of halfbroer, nl. met andere moeder) van Magalletta Dorothea kunnen zijn. Het bijft raden. 

Ik zal proberen of een jonger familielid eens naar de microfiche kan kijken bij een Family Centre van LDS. IN WELKE PLAATS MOET HIJ OF ZIJ DAN ZIJN VOOR DE GEGEVENS UIT JAVA OF KAN DAT OP ELK FAMILY CENTRE IN NEDERLAND? 

Niels Wiedenhof, 19 juli 2022

Elk familycentrum ter wereld, indien de films zijn gedigitaliseerd. Indien niet digitaal dan kan men evt verfilming aanvragen. Wel altijd te voren een afspraak maken.

mvg-Ben

Veel dank

Niels (tropisch hier 40 graden al)

Niels,

Film 1474354 is gedigitaliseerd (overigens, films kun je al een paar jaar niet meer bestellen) maar blijkens de detail-inventarisatie op de website van de IGV zijn van het overlijdens-hoofdregister van 1890 helaas slechts de akten van 7 aug. - 15 dec. 1890 aanwezig.

Ha, heel veel dank, geweldig dat u dat voor me vond. Ik hoef daar dus niet te kijken daar voormoeder Magalletta op 27 juni 1890 overleed. Goh, hoe zou ik er nu achter kunnen komen wie de gezochte voorvader Cornelis (zijn achternaam) was en met wie hij de dochter Maggaletta Dorothea Cornelis/ Wiedenhof/Neugrin (naar de eerste en tweede echtgenoot) in 1815 (dag en maand mij onbekend) kreeg. Dat ze in 1815 werd geboren is alleen af te leiden uit haar grafschrift in Peneleh/ Soerabaja waarop staat dat ze op 27 juni 1890 op 75 jarige leeftijd overleed. 

Bart (zie eerder) suggereerde: 

Vooruitlopend op wat daar wellicht aan informatie zou kunnen worden gevonden zie ik 2 voor de hand liggende kandidaat-paren als ouders voor Magaletta Dorothea, die ca. 1815 moet zijn geboren, en vermoedelijk te Soerabaja. Gegevens uit Roosjeroos:

1) Pieter Cornelis en (de inlandse) Sima. Krijgen in 1820 te Soerabaja een zoon Johannes Henricus. Ene P. Cornelis is in 1825 te Soerabaja overleden

2) John Matthijs (Johannis Matthijs) Cornelis en (de inlandse) Katiema. Krijgen in 1821 te Soerabaja een zoon Johannes Alexander Cornelis. J. M. Cornelis is overleden in Soerabaja in 1828.

Als ik eventuele vernoemingen mee neem in de bovenstaande overweging: Magaletta Dorothea en haar man Gerardus Bartholomeus hebben een zoon Johannes Gerardus Wiedenhof. Mijn voorkeur gaat dus uit naar John/Johannes Matthijs Cornelis en Katiema; Johannes Gerardus is dan primair vernoemd naar z'n grootvader van moeders kant, en ook naar z'n eigen vader.

Ik (Niels) denk dus:  wellicht Johannis Matthijs Cornelis die eerder.in 1815  een dochter (Magalletta Dorothea) kreeg bij dezelfde of bij een andere vrouw? 

Ik heb geen idee hoe verder te zoeken.

Vrolijke groet uit Brabant

Niels

Niels,

Nu gaat het lastig worden. 

J. M. Cornelis was bij overlijden 'zeevarende':

Nu kan ik hem wél in wat krantenberichten terugvinden, en zo weten we dat hij de gezagvoerder van het brik 'Experiment' was.

Bataviasche courant, 27-09-1817: 

Bataviasche courant, 18-10-1817:

Bataviasche courant, 22-11-1817:

Ik concludeer dat - in ieder geval in 1817 - dit schip onder gezag van J. M. Cornelis een lijndienst bedreef tussen Soerabaja en Batavia. Overigens sluit het beroep van gezagvoerder op een schip prima aan bij het milieu dat we eerder gevonden hebben voor Magaletta Dorothea Cornelis die gehuwd was met Gerardus Bartholomeus Wiedenhof - begonnen als scheepsjongen bij de Koloniale Marine. Hetzelfde milieu vonden we al bij latere generaties. Overigens niet héél significant; Soerabaja = scheepvaart en marine. 

Maar bijvoorbeeld voor Pieter Cornelis vind ik hetzelfde milieu NIET; hem kom ik één maal tegen als passagier in die periode.

Bataviasche courant, 05-08-1820:

=> M.a.w. mijn veronderstelling blijft volledig overeind: tijdlijn/periode klopt, topografie klopt, beroep/milieu klopt, vernoeming is uitlegbaar. En - bij wijze van uitsluiting - vallen 2 van deze factoren weg bij Pieter Cornelis (vernoeming én milieu). Ik durf dus te zeggen dat vermoedelijk John Matthijs (Johannis Matthijs) Cornelis - en dan wellicht ook de inlandse Katiema - de vader (en moeder) van Magaletta Dorothea zijn.

Maar verder dan een vermoeden, dan wel een onderbouwde veronderstelling komen we op dit moment niet.

========================================================

Overigens, brik Experiment vaart later onder gezag van ene John Mariar:

Bataviasche courant, 21-08-1819:

Bataviasche courant, 04-12-1819:

Ik kom deze John niet in roosjeroos tegen, en ook niet op krancher.com (doopregister, begraafplaats Peneleh). John Mariar voer eerder (Bron: Java Government Gazette 1814, periode Engels bestuur onder Raffles) op het schip "Po". Hij zal in 1825 zijn overleden. Bataviasche courant
11-01-1826:

Er melden zich hieropvolgend geen erfgenamen, gezien een aantal krantenberichten. Dit spoortje loopt dus dood.

Supergeweldig Bart. Veel dank Ik ben er ook vrij zeker van dat die Johannis (John) Matthijs de gezochte voorvader is. Maar hij kan zijn dochter Magalletta Dorothea Cornelis (* 1815) bij een andere vrouw verwekt hebben dan bij Katiema waarmee hij in 1821 een zoon Johannes Alexander kreeg. Maar, wie weet is Katiema wel de moeder van mijn voormoeder Magalletta Dorothea, in elk geval is ze de stiefmoeder. Knap hoe jullie alles vinden.

Niels