Beste mensen,

Ik heb geen ervaring met onderzoek in archieven in Indonesië. Ik zoek dus hulp.

Op 2 november 1722 wordt ene Hendrik Hobers  vermeld in een akte bij notaris Adrian Baars te Amsterdam. Hij tekent voor de ontvangt van 150 rijksdaalders uit de erfenis van zijn tante Dirkje de Bruijn die weduwe is van een broer van zijn vader genaamd Hendrik Meijer. Van Hendrik Hobers' oorsprong weet ik alleen dat hij ca. 1667 in Ane (Hardenberg) geboren is en dat zijn vader Egbert Jans heette. (Bron: Ondertrouwregister Amsterdam)

Dit testament is opgesteld te Batavia op 18 maart 1719 bij notaris Nicolaas Crul. 

Dit is voor mij mogelijk een belangrijke bron. De Hobers'en komen uit Hardenberg. Dat plaatsje is in 1708 bij een grote brand vrijwel volledig verwoest en daarbij zijn de kerkboeken ook verbrand. Om mijn  familie van voor 1708 te reconstrueren moet ik dus via omwegen proberen te zoeken.

Mogelijk geeft het bovengenoemde testament meer informatie. 

Wie weet hoe en waar ik dit testament kan vinden, of andere informatie over Hendrik Meijer en Dirkje de Bruijn.

Hartelijke groet,

Wim Hobers

Voor meer informatie zie hier. Bottom line: de Notariele Archieven van Batavia zijn wel bewaard gebleven, liggen bij het Arsip Nasional in Jakarta, en zijn niet digitaal ontsloten.

Ik kan over het bedoelde paar Hendrik Meijer en Dirkje de Bruijn ook elders niets terugvinden. En ja, ik heb nogal wat spellingsvariaties geprobeerd.

Over de 'backer' Hendrik (Egberts) Hobers is in het archief van Amsterdam nog wel het een en ander meer te vinden zoals een huwelijk in 1695, dopen van wat kinderen etc. Maar dat had je waarschijnlijk zelf al wel gevonden. Ik vermoed dat deze Hendrik in 1728 te Amsterdam is begraven.

Hoi Bart, 

Wat fijn dat je meedenkt. Ik weet nu waar ik zou moeten zoeken.

Ik heb inderdaad over "mijn" Hendrik Hobers heel veel erg mooie info.  LINK

De verwijzing naar een oom was voor mij een mogelijk prachtig spoor om meer over zijn (groot) vader  te weten te komen.

Dank voor je hulp.

Groet,

Wim

2 (mogelijke?) kinderen die ik niet in jouw gegevens terug zie:

Swaentie, 1695. (Nieuwe Kerk)

Selia, 1703. (zeer twijfelachtig want 1. Luthers, en 2. naam getuige en naam moeder zouden moeten zijn verwisseld)

@Bart,

Ik heb een mail naar het archief in Indonesië gestuurd. Hou je op de hoogte.

W@Bart

Swaentie, 1695. (Nieuwe Kerk)

Selia, 1703. 

Wow. Zo vele keren in het archief in de Vijzelstraat geweest en deze over het hoofd gezien. Wat fijn. Ga het onmiddellijk uitzoeken. Swaentie is interessant voor mogelijke vernoeming. Dank je wel

Wim

Als je geluk hebt, kan er hier  informatie staan.
Noord-Hollands Archief: Toegang 3441; Inv. Nr. 100-101; Weeskamer te Haarlem; Registers van inventarissen en scheidingen, alsmede van afgifte van boedels aan meerderjarig geworden wezen en rekeningen van boedels overgemaakt door de weeskamer van Batavia, met index op familienaam in elk deel, 1770-1808.
Beide inventarisnummers zijn al gescand.

Michaël

Is de datum van de akte niet 2 november 1722 i.p.v. 22 november 1722?

@Michaël  en @Anje,

Fijn dat jullie meedenken en Anje... je hebt gelijk. Ik hou van mensen die kritisch naar mijn stamboom kijken.

Michaël .. ik ga jouw spoor onderzoeken.

Hartelijke groet,

Wim

@Bart,

"Ik kan over het bedoelde paar Hendrik Meijer en Dirkje de Bruijn ook elders niets terugvinden. En ja, ik heb nogal wat spellingsvariaties geprobeerd."

Ik heb  de overlijdensdatum gevonden van Dirkje:

"Dat de Voornoemde Juffr. Wede[we] Meijer, uit een genegenthijdt hemwaarts, aan hem Comparant heeft gelegateert & besproken een somma van vier Hondert Ryksdaalders, tegens agt en veertig sware stuivers, yder Ryxdaalder ....
Dat hem Compt: daar nevens gebleken zynde, dat de voorn[oemde] Juffr: Wed[uwe] Meijer op den 22 November des voorledene Jaars 1721 overleden is"

Is   de datum 22-11-1721  nog een poging waard?

Groet,

Wim

In de notariële akte waarin de sterfdatum van Dirkje de Bruijn staat [notaris Adriaan Baars, akte nr 1243, 03-11-1722] , zie hier, staat ook onderstaande opmerking:

In haar leeven, Wed[uw]e van Sr Hendrick Meijer Broeder van
den Eerste comp[arant] vader, en der tweede comparants overleedene 
mans vader op 18 maart 1719 voor Nicolaas Crul.

Ik doorgrond niet helemaal wie de eerste en wie de tweede comparant is,.

De comparanten zijn:

Hillebrand Munnekemaeijer Mr: Timmerman, woonende binnen deese stad, voor hem selfs
mitsgaders Jannetje Nieuwenhuijsen wede. van Jan Munnekemeijer voor haar selfs,
en nogh de voorn: Jannetje Nieuwenhuijsen, Gerrit Nieuwenhuijsen en Hillebrand Munnekemeijer 
als b: de Hren. Scheepenen deeser stad aangesteldt tot Voogden 
over de Minderjanige kinderen en Erffgenamen van Jan Minneke meijer 
bij de Voorn. Jannetje Nieuwenhuijse geprocrëeert, en administrateurs van derselver goederen

Dus - ik lees het zo:

1) Hillebrand Munnikemaeijer, Mr. timmerman in Amsterdam
2) Jannetje Nieuwenhuijsen wede. van Jan Munnekemeijer voor haar selfs

M.a.w. Jannetjes man Jan is overleden, en hij is - waarschijnlijk gezien de achternaam - een broer van Hillebrand. Anders een neef.

3) en nogh de voorn: Jannetje Nieuwenhuijsen, (haar broer?) Gerrit Nieuwenhuijsen en Hillebrand Munnekemeijer. Deze 3 als voogden van de kinderen van wijlen Jan, en Jannetje.

Dan de volgende zinsnede:

Juffr. Dirckje de Bruijn in haar leeven Wede: van Sr. Hendrick Meijer 
Broeder van den Eerste Compt: vader, en der tweede Comparante overleedene Mans Vader.

Hier zegt de notaris dat Hendrik 
a) een broer is van de vader van Hillebrand, en
b) een broer is van de vader van Jan

M.a.w. Jan en Hillebrand zijn vermoedelijk broers; in ieder geval neven. Helaas wordt of worden de namen van de broer of broers van Hendrik Meijer niet uit de doeken gedaan voor zover ik kan zien.

De volgende vraag is hoe Hendrik Hobers in dit plaatje past. Als ik de vraagstelling goed heb gelezen zou de vader van Hendrik Hobers, Egbert Jans ook een broer zijn van Hendrik Meijer.

Hier zegt de notaris dat Hendrik 
a) een broer is van de vader van Hillebrand, en
b) een broer is van de vader van Jan

Staat er niet dat Hendrik de vader is van Jan:

Juffr. Dirckje de Bruijn in haar leeven Wede: van Sr. Hendrick Meijer 
Broeder van den Eerste Compt: vader, en der tweede Comparante overleedene Mans Vader.

EDIT: nee, ik denk dat Bart gelijk heeft: b) een broer is van de vader van Jan

Tja, zo kan je het idd ook lezen. Dat zou betekenen dat Hendrik Meijer de vader van Jan Munnekemeijer zou zijn geweest. Ik las het als een samentrekking als volgt:

"Broeder van den (der) Eerste Compt: vader, en (ook broeder van den) der tweede Comparante overleedene Mans Vader."

Nu komen we in een grammaticale discussie over het woord 'der' wat een genitief lidwoord is, en de betekenis daarvan in de 18e eeuw. Ik pas....

Maakt voor de interpretatie van dit verhaal t.o.v. Hendrik Hobers overigens niet echt iets uit denk ik

Misschien een lead: 1 april 1667 gaat in Amsterdam in ondertrouw Hendric Janse Munnickemaijer / Hendric Jansens , hij komt uit Hardenbergh, is 30 jr oud en backer, zie hier. Hij trouwt met Aeltje Meulmans/Melenmans.

Op 21-03-1704 gaat in Amsterdam Hillebrant Maijer in ondertrouw, hij is 27 jr oud [dus geboren rond 1677], hij is timmerman, zie hier.

Past mooi bij de doop op 22-11-1676 van Hillebrant, zoon van Hendrick Jansz en Aeltie Muelemans zie hier.
 

Ik denk dat dat spoor wel klopt:

Grappig is dan wél dat we op 2 broers 'Hendrik' uit komen (de vaders)

• Hendric Janse Munnickemaijer (bakker in Amsterdam, vermoedelijk overleden /begraven d.d. 23-08-1682)
• Hendrik Meijer te Batavia.
• En dan natuurlijk Egbert Jansz, de vader van Hendrik Hobers.

Laat nae 2 kinderen - die kennen we inmiddels als Hillebrand en Jan

Als 'stamvader' zoeken we dus ene Jan Munnickemaijer, die eerste helft 17 eeuw in Hardenberg huwt en kinderen krjigt

Huwelijk van Jan hier. Hij weduwe van Angenietje van Tinteren; Janneke Nieuwenhuijzen is (alweer) van Hardenberg. 1702. Zijn vorige huwelijk 1698 met Angenietje. Alle ouders doot...

Edit. En voor als we nog mochten twijfelen of dit allemaal wel klopt: doop van een Aeltje in 1704. Ouders Jan en Jannetje, getuigen Hillebrand en Maricke Spitael.

Zie trouwens ook:

https://www.historischeprojecten.nl/stamboom/AMSTERDAM/amsterdam-000017.htm#BM29604

https://www.historischeprojecten.nl/stamboom/AMSTERDAM/amsterdam-000016.htm#BM159993