In roosje roos wordt vermeld Johanna Ursula Gentenaar is geboren op 14-05-1913 in Soerabaja met vermelding ra 1914/104.

Meer informatie is niet te vinden, wie kan meer vertellen over haar leven.

Leo

Te Soerabaja worden drie andere kinderen met de naam Gentenaar geboren, dit zouden eventueel broer en zussen kunnen zijn:

Gaarne uitbreiding van de onderwerptitel Vermeld ook plaats en tijd svp.

mvg-Ben

Helaas Anneke zij is niet bekend binnen de familie.

Leo

Vooral George is interessant omdat dat v.w.b. de datum het dichtste bij is. Hij lijkt in een tehuis te zijn opgegroeid. De koerier, 06-06-1939:

George is al eerder hier aan de orde geweest. Inclusief hypothesen over wie zijn ouder(s) zou(den) kunnen zijn.

Bart,

Het volgende is mij bekend over George:

 FredErika Eleonora Gentenaar is geboren op 23-11-1876 in Semarang(Ambarawa Java Ind), dochter van Arie Gentenaar en Johanna Frederika Barte. FredErika is overleden op 31-01-1961 in Eindhoven, 84 jaar oud. FredErika trouwde, 18 jaar oud, op 08-07-1895 in Semarang met George Gabriel Johannes, 34 jaar oud. George is geboren op 10-11-1860 in Tegal, Java Ned. Indie. George is overleden op 09-11-1911 in Malang, 50 jaar oud.

Kind van Frederika en George:

1 Georgina Eleonora Johannes, geboren op 17-12-1903 in Soerabaija. Volgt 1.1.

Kind van Frederika uit onbekende relatie:

2 [waarschijnlijk] George Gentenaar [1.2], geboren op 18-01-1917 in Soerabaja. George is overleden in 06-1939 George, geboren Soerabaja 1917, en i.d.d. waarschijnlijk dezelfde George als die in 1939 - en passant - is genoemd in "De koerier" van 06-06-1939, en ik citeer: "Aan de nagedachtenis van den kortelings overleden Pastoor A. H. Nolthenius de Man alsmede aan die van den heer George Gentenaar zijn gevoelvolle stukken gewijd". M.a.w. in het recente nummer van het blad 'Vriendengroet' is een 'in memoriam' o.i.d. van de onlangs overleden George Gentenaar verschenen.

Dat blad is "Het Orgaan van Vriendenband voor Oud Internen van het St. Vincentius Gesticht te Buitenzorg". Als ik even veronderstel dat George Gentenaar zo'n 'Oud-Interne' zou zijn geweest (het Vincentius was volgens mij een jongens internaat) dan kan dat goed kloppen. Geboren in 1917 zal hij in juni 1939 22 jaar oud zijn geweest, en dus inmiddels volwassen.

Als we in deze context de berichten over het ongeluk met de tram van - de 17 jarige - C. Gentenaar in 1936 lezen, dan vermoed ik 2 dingen, namelijk dat leeftijd en voorletter in het bericht niet correct zijn. 17 zou 19 moeten zijn (januari 1917 - augustus 1936) en 'C' zou 'G' moeten zijn. Beide vergissingen zijn niet onlogisch naar aanleiding van bijvoorbeeld een onduidelijk handgeschreven bericht. Zeker is dat deze C. Gentenaar een pupil van het Vincentius was, wat we ook sterk kunnen vermoeden van George Gentenaar. , 22 jaar oud.

1.1 Georgina Eleonora Johannes is geboren op 17-12-1903 in Soerabaija, dochter van George Gabriel Johannes en FredErika Eleonora Gentenaar (zie 1). Zij is gedoopt op 11-07-1914 in Semarang. Georgina is overleden in 1981 in Den Haag, 77 of 78 jaar oud. Georgina trouwde, 48 jaar oud, op 18-03-1952 in ’s-Gravenhage met Govert Jan Crans, 49 jaar oud. Het huwelijk werd ontbonden in 1967. Govert is geboren op 01-06-1902 in Oleh-leh, Atjeh. Govert is overleden op 13-07-1970 in ’s-Gravenhage, 68 jaar oud. Govert trouwde voorheen op 06-03-1925 in ´s -Gravenhage met Emilie Henriette Wilhelmine Bruckwilder. De ontbinding van dit huwelijk werd geregistreerd in 1939. Govert trouwde voorheen in 1939 in Bandung met Petronella Johanna Oetgens Waveren Pancras Clifford van. De ontbinding van dit huwelijk werd geregistreerd in 1951.

Zij is in ieder geval niet RK gedoopt in Soerabaja.

Johanna Ursula is een bijzondere combinatie. Ik vind in Ned Indie 2 personen met deze voornamen als kind. Familienaam Kwinten (rond 1870).

Het adresboek helpt ons niet veel verder: 1914

1912

1916

mvg-Ben

Jaar 1928. Beetje jong om te verhuizen van Soerabaja naar Batavia?

Of deze:

Spellingfoutjes komen voor?

Een kandidaat vader: Arie Pieter Gentenaar 12-07-1870 Djokjakarta. Hij was gehuwd (?) zie Arie Pieter Gentenaar (1870-1937) » Stamboom Evert Gieltjes » Genealogy Online (genealogieonline.nl)

Voll stamboek  IN 1908 woonachtig Soerabaja. In de adresboeken woonachtig later in Salatiga. Overleden aldaar in 1937

mvg-Ben

Johanna Frederika Barte is geboren op 18-08-1850 in Djokja, dochter van Abraham Barte en Sikem. Johanna is overleden op 25-07-1928 in Salatiga, 77 jaar oud. Johanna trouwde, 17 jaar oud, op 25-04-1868 in Djokja met Arie Gentenaar, 33 jaar oud. Arie is geboren op 01-04-1835 in Utrecht, zoon van Johannes Gentenaar en Clasina Burner Burnaar Burrenaar Bornar. Arie is overleden op 24-08-1906 in Salatiga, 71 jaar oud (oorzaak: Verovering Bont Batoe: schot in buik 05-06-1906).

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

J.A.U Gentenaar vermeld in Delpher, zij is mij ook geheel onbekend waarschijnlijk dezelfde persoon als Johanna Ursula Gentenaar geboren op 14-05-1913 in Soerabaja.

Arie Pieter Gentenaar(mijn overgrootvader) is geboren op 12-07-1870 in Djokjakarta Ned Indie, zoon van Arie Gentenaar en Johanna Frederika Barte. Arie is overleden op 14-05-1937 in Salatiga, 66 jaar oud. Arie trouwde, 63 jaar oud, op 08-04-1934 in Salatiga Ned Indie met Karni (Elisabeth), 52 jaar oud. Elisabeth is geboren op 01-01-1882 in Salatiga Ned Indie, dochter van Singo Widjojo en Kalimah Singo. Elisabeth is overleden op 07-03-1968 in Rotterdam, 86 jaar oud.

Kinderen van Arie en Elisabeth:

1 Frederika Eleonare Maria Gentenaar, geboren op 30-01-1903 in Padang. Volgt 1.1.

2 Elsje Gentenaar, geboren op 13-11-1905 in Soerabaja Ned Indie. Volgt 1.2.

3 Poppie Gentenaar, geboren op 24-01-1910 in Salatiga(Tjandiredjo). Volgt 1.3.

4 Willem Johan Hendrik Gentenaar [1.4], geboren op 05-05-1914 in Salatiga. Willem is overleden omstreeks 1926 in Salatiga, ongeveer 12 jaar oud.

5 Ernest Francois Eugene Gentenaar, geboren op 22-11-1918 in Salatiga. Volgt 1.5.

Meer kinderen zouden er niet zijn

Zijn stamboek was mij nog niet bekend, mijn dank hiervoor.

Johanna Ursula past nog wel tussen de personen in het rijtje. Stel dat beide geplaatste krantenberichten juist zijn voor dezelfde persoon. Ze is eerst naar Batavia gegaan maar kort daarna overleden (dus Johanna Ursula). Dan is zo jong overleden. Ik kom haar niet tegen in de adresboeken als gehuwd noch als jonge werkende vrouw.

Helaas geen film Salatiga overlijden 1928.

mvg-Ben 

Ja zo langzamerhand den ik dat Johanna Ursula en George kinderen geweest moeten zijn van Arie Pieter Gentenaar en Karni.En ja erkenning wil nog niet zeggen dat ze rond die datum geboren zouden zijn, in Delpher heb ik ook niets kunnen vinden.

Maar er is een maar, vanaf 1910 tm 1918 verbleef de familie in Salatiga daarvoor in Soerabaja (stamboek geeft aan 1908) nu een afstand van ruim 300km.

Groet,

Leo

De volgende info pleit m.i. tegen het vaderschap van Arie Pieter:  Het Rooms-Katholieke doopregister van Salatiga 1896-1918 (11)
bewerkt door L.M. Janssen.

mvg-Ben

alle hier genoemde kinderen dus RK gedoopt. Gaarne indien zoiets bekend is wel in de vraag vermelden. Merci.

Wellicht reeds lang bekend:

Zoeknaam Gentenaar

Doopnaam Geertruida Clasina

Vader Arie Gentenaar

Moeder Johanna Fredrika Barte

Geboortejaar 1885

Geboorteplaats Soerabaja

Zoeknaam Gentenaar

Doopnaam Arie

Vader Johannes Gentenaar

Moeder Clarissa Burner

Geboortejaar 1835

Geboorteplaats Ultrajecti ad Rheina

Resultaten van de website van Aisha Krancher. Doopinformatie - Krancher dot Com 

mvg-Ben

Het Rooms-Katholieke trouwboek van Djokjakarta (1860) 18651885 bewerkt door P.A. Christiaans.

Mijn interpretatie is dat Arie Gentenaar blijkbaar na zijn huwelijk alsnog is gedoopt (RK). Additionele info aan te vragen via de site van Aisha,

Voll stamboek

mvg-Ben

Dank Ben,

Dit was mij niet bekend. volgens mijn gegevens zou Poppie in 1912 erkend zijn maar als ik het document goed interpreteer is dat 1914. Geloof RK ik wist niet beter dat zij NH waren.

Er blijven 3 opties over de ouders zijn van George en Johanna Ursala.

1. Er is nog een andere Gentenaar naar Ned.Indie vertrokken

2. Het zijn kinderen van  Maria Adolphina Engeline Gentenaar geboren op 26-07-1889 in Kota Radja Groot Atjeh, dochter van Arie Gentenaar en Johanna Frederika Barte. Maria is overleden op 26-06-1952 in Malang, 62 jaar oud. Maria trouwde, 22 jaar oud, op 23-08-1911 in Semarang met Victor Maurice Piette, 20 jaar oud, nadat zij in Semarang-Samarinde in ondertrouw zijn gegaan. Victor is geboren op 17-12-1890 in Magelang(Kedoe), zoon van Victor Joseph Piette en Simah n. Victor is overleden op 20-01-1964 in Voorburg, 73 jaar oud.

3. Het is geen Gentenaar maar bv Hentenaar 

groet,

Leo

Het document geeft ook de doopdatum aan. De genoemde 3 kinderen zijn gelijktijdig gedoopt. Poppie staat in de almanak vermeld met erkenning. Elsje staat gewoon vermeld zonder erkenning. Dus daar valt geen lijn in te vinden.