Goedendag,

Mijn zus en ik zijn al 10 jaar bezig met het opsporen van informatie betreffende mijn oma. Amelia Francina Koppenhagen. Geb 23-01-1913 te Meester Cornelis , Java.

 Ze is nergens te vinden.

En laatst zie ik jaar als dochter van Antonie van Koppenhagen en Minah.

Ik heb de beste man Klaas Boerstra,  die dit beschreven heeft gemaild. Maar ik krijg geen antwoord.

Als kleinkind zijnde wil ik graag weten waar hij de informatie vandaan heeft.

Het kan niet zijn dat er zomaar mensen worden toegevoegd in een stamboom zonder bron.

 Ik wil graag een reactie hierop.

Een vriendelijke groet,

Bianca van Rossum

—-

Titel aangepast met namen, geboorteplaats en jaartal door moderator F. en Uw e-mailadres weggehaald i.v.m. mogelijke stam. 
 

@ Bianca,

Allereerst twee praktische zaken: 

• teneinde evt misbruik van jouw mailadres te voermijden , kun je het adres beter verwijderen. Men kan met jou kontakt opnemen door op jouw naam te klikken onder je bericht.
• Kun je de onderwerptitel iets specifieker maken? Vermeld naast volledige naam, ook jaar en plaats in de titel. Alvast bedankt.

Volgens de regeringsalmanak was haar geboorte 23-01-1912 te Meester Cornelis

Amelia Francina zou wel eens vernoemd kunnen zijn naar Eugenie Francine die op 23.12.1903 in Kajoe Tanem (Sumatra) huwde met Gijsbertus Koppenhagen.

De mogelijke vader Antonie lijkt mij niet zo waarschijnlijk, omdat in twee maanden na de geboorte van jouw oma er een dochter aan hem wordt toegeschreven. Zie stamboek  en stamboek 2  Wellicht al bij jou bekend maar voor forumleden kan het een hulp zijn.

mvg-Ben

Ook in Meester-Cornelis geboren: Agnes (4.2.1914 tot 9.3.1916) en Johan (29.12.1915) - zij passen mooi in een rijtje kinderen...

 Ik ben even in een ouder draadje gedoken (dat was echt een lange draad). 

Stamboek van Rossum   Amelia Francina was dus gehuwd met Cornelis Gerrit van Rossum. Als we de plaats van het huwelijk weten dan kan er misschien gezocht worden naar de huwelijksakte. Maar het is dus wel bekend haar huwelijkspartner en haar kinderen.

mvg-Ben

ps  jij schrijft: Als kleinkind zijnde wil ik graag weten waar hij de informatie vandaan heeft.

Het kan niet zijn dat er zomaar mensen worden toegevoegd in een stamboom zonder bron.

Ter "geruststelling": internet staat vol met niet controleerbare resp niet geheel correcte gegevens. En het is me niet duidelijk of je nu een vraag stelt in je bericht of alleen melding maakt van gebruik van onjuiste gegevens door derden.

@ hr Karssenberg, goede suggestie.

Gijsbert had meerdere kinderen. Ik denk inderdaad dat dit een goede kandidaat zou kunnen zijn. Gijsbert is later gehuwd met E.F. van Ginkel.

mvg-Ben

Iets voor de muziek uit gelopen. 

Ene Gijsbertus van Koppenhagen krijgt in 1857 toestemming om zich permanent in Indië te vestigen. Hij is dan 18 jaar, en afkomstig uit Arnhem. Van: http://www.iisg.nl/migration/europese-immigratie.php, Toelatingsbesluiten van de gouverneur-generaal [etc.]

Id      Archief         Inhoud                                     Inventarisnummer Datum besluit Nummer ANAAM                     VNAAM 
9917 MvK2.10.02 Indische besluiten 1857/9037 7224                      5-12-1857      17           "Koppenhagen, van" Gijsbertus

Beroep Bedrijf/affiliatie Nationaliteit Besluit Duur van het besluit Bijzonderheden
                                     Nederlands  j           p                               "Arnhem, 18 jaar"

Het volledige besluit is hier te lezen; 5 december nummer 17 vanaf scan 102:

Dat gaat natuurlijk niet over dezelfde Gijsbertus, want die is 39 jaar in 1909, dus geboren ~1870. Maar het zouden goed vader en zoon kunnen zijn.

Dank jullie voor de reactie's.

Omdat Leonie idd in maart 1912 geboren wordt lijkt het mij ook niet dat Amelia Francina de dochter van Antonie is.

Het gezin van gijsbertus senior en Ennoh hebben meerdere kinderen.

Hermanus Nicolaas

Petronella  , getrouwd met Stadelman

"Keetje" (onlangs opgelost in dit forum)

Gijsbertus junior, die met Eugenie Francina trouwde. Maar zij woonden in die tijd in Padang.

Mariana , getrouwd met Ardante.

Catharina, 

In my Heritage word ik dna-gematched met de van Koppenhagens, maar niemand kent Amelia Francina.

Zij is 2x getrouwd in Tjimahi met Simon Koopman en later mijn opa Conelis van Rossum. Geen huwlijkaktes te vinden. Navraag gedaan bij roosjeroos.

Het is vervelend, omdat we oma nooit gezien hebben. Ze is jong gestorven. Er zijn ook geen foto's.

Dank voor de reactie's.

@ Bianca,

Help mij eens even op weg: gehuwd met Simon Koopman. Zij zou dan gehuwd moeten zijn met hem tussen 1934 en 1936.

Simon's eerste huwelijk strandt in 1934. Zie hier.  Hij zou na het huwelijk met Koppenhagen al in 1936 weer moeten scheiden van Amelia omdat zij dan trouwt met van Rossum. Het wordt wel erg krap.

OGS:  betreffende Simon Koopman

mvg-Ben

Ene Gijsbertus van Koppenhagen. zoon van Gijsbertus van Koppenhagen, 29 jaar en timmerman, en Petronella Theuws, is op 26.7.1839 in Arnhem geboren. Let ook op de vernoeming van Petronella.

Maar de oplossing naar de juiste vader is simpel. Zij is geboren Meester Cornelis. Dus op naar familycentrum van de Mormonen (wel eerst afspraak maken)

Als het goed is zijn de films inmiddels gedigitaliseerd.  Film 1037175

Succes,  mvg-Ben

Ik hoop dat het simpel is.

Ik probeer hun al een paar weken te bellen voor een afspraak in Apeldoorn.Toch is dit wel intressant. Ik hoop gauw er door heen te komen. Dankjewel

Gr Bianca

Nou, zo simpel is het dus niet. Ik ben inmiddels bij de lds kerk Apeldoorn geweest. Geen resultaat.  Althans, geen hulp of aanwijzingen hoe ik moest zoeken. Mevrouw had geen idee hoe we  de zoekmChine moesten gebruiken.  Vervolgens zouden ze me helpen vanuit locatie Amsterdam. Maar een aantal mails verder, ook tot nu toe  geen reactie gekregen.

Bij geboorte aangiftes staat de moeder vaak niet vermeld. Bij huwlijk wel.  Heeft iemand nog een suggestie? Ik ben echt ten einde raad..

Beste Bianca en Ben,

Het blijkt toch wat minder simpel te zijn, want blijkens de website van de mormonen is film 1037175 nog niet digitaal beschikbaar om in te zien bij een LDS-familiecentrum. Dit kun je zien omdat er achter het filmnummer een filmspoeltje staat i.p.v. een fototoestel 

https://www.familysearch.org/search/catalog/285660?availability=Family%20History%20Library

Correctie. Ik zie nu dat bij alle films een fototoestel staat. Aannemende dat dat geen foutje is,  zou de film nu in te zien moeten zijn in Apeldoorn.

Bianca, als je wilt weten hoe je naar een bepaalde film moet zoeken bij de mormonen, neem dan even contact met me op door op mijn naam te klikken en dan onder de foto te klikken op 'neem contact op'.

Goedenavond Leo, fijn dat er zo mee gedacht wordt.

Inmiddels is mij gezegd vanuit de morminen dat alle informatie van tijdvlak 1900/1940  en plaats Tjimahi weg is.

Er zou een overstroming geweest zijn , volgens mij in de jaren 90  en alles onleesbaar geworden.

Dus dat was het. Na 10 jaar archiefonderzoek moeten we het helaas afsluiten. Ze krijgt niet de erkenning die we haar zo gunden. En wij krijgen nooit een beeld van haar..

Tenzij er mensen zijn met foto-materiaal waar zij misschien op zou staan.

De kinderen die rond die tijd in Meester Cornelis geboren zijn , zijn als kind zijnde overleden. Alleen  verdere informatie van Johan heb ik nooit gevonden.

Mijn vermoeden is dat Gijsbertus jr (1870) een vrouw naast zijn vrouw  heeft gehad in MC, en dit heeft 7 jaar zeker geduurt ivm de kindertjes die daar geboren zijn onder de naam Koppenhagen. Hij heeft waarschijnlijk bewust het tussenvoegsel "van" weg gelaten bij de aangiftes.

Groetjes Bianca

@ Bianca,

Misschien ben ik de weg een beetje kwijtgeraakt. Ik dacht dat een van de zoekakties was geboorte om evt ouderpaar vast te stellen

Volgens de regeringsalmanak was haar geboorte 23-01-1912 te Meester Cornelis. Is dit nu niet meer van belang of kan dat niet gevonden worden?

mvg-Ben

Hoi Ben,

Klopt hoor. Ik wil heeeeel graag de namen van de ouders van mijn oma Amelia Francina Koppenhagen. Geb 23-01-1912 te Meester Cornelis.

Maar alles loopt dood.

En mijn gevoel zegt dat Gijsbertus v Koppenhagen een langdurige affaire had.

Zijn gezin (incl zijn vrouw) woonde in dat tijdvlak in Padang. Sumatra.

Maar hij werkte overal bij de spoorweg Ennn... en er zijn dna matches met de nakomelingen van zijn kinderen(padang) en mij.

Mijn oma heet Koppenhagen zonder het tussenvoegsel "van".

Het is erg ingewikkeld.

Daarom duurt het al zolang.

Groetjes Bianca 

Bianca,

Volgens mij had Tjimahi geen eigen kantoor van de Burgerlijke Stand, maar liepen alle aangiften van geboorte, overlijden en huwelijk via het kantoor te Bandoeng. Zo ook het huwelijk van Cornelis Gerrit van Rossum en Amelia Francina van Koppenhagen op 19 febr. 1936.

(bron: BS Bandoeng, huw.reg. 1836 aktenr. 91)

19 febr. 1936. Cornelis Gerrit van Rossum, geboren te Sliedrecht, oud 23 jaar, fuselier, wonende te Tjimahi, zoon van de echtelieden Cornelis van Rossum en van Janne Zuidweg; met Amelia Francina van Koppenhagen, geboren te Meester Cornelis, oud 23 jaar, wonende te Tjimahi, erkende dochter van Mariana van Koppenhagen, zonder beroep, wonende te Tjimahi.

Dit is dus weer een klassiek voorbeeld in de genealogie waarbij je een kind aan een bepaalde vader tracht te koppelen, doch over het hoofd ziet dat het kind ook aan een ongehuwde moeder gekoppeld kan worden.

Maar goed, in ieder geval na 10 jaar toch nog opgelost.