stamboomforum vragen, antwoorden en tips voor uw stamboomonderzoek

Forum logoOnderzoek in Indonesië » voorouders gezocht van Jo(h)annes Croes tr Soerakarta 15-11-1890 Marie Sientje Anthoinette van Rossum



Profiel afbeelding
Profielafbeelding

Alleen de trouwdatum is bekend, daarnaast gegevens van 4 kinderen:

Maria Anthoinette geb Soerakarta 3-6-1892 te W.H. de Nijs geen kinderen bekend

Johannes Herman Arnold geb Solo 5-11-1893 

Johannes Albertus Lodewijk geb Solo 5-11-1893 

Kitty  geb Bajanan 7-1-1897 - 30-7-1984 Den Haag tr A.F.W. Venema

Wie biedt uitkomst ook wat eventuele huwelijken e.d. van de kinderen betreft.

Wil Kroes - 26 mei 2024 - 20:06

Profielafbeelding

Overlijden M.S.A. van Rossum:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Dit zou het overlijden van Johannes kunnen zijn (aangenomen dat hij in NOI overleden is): Edit: het is hem, volgens paspoortaanvraag dochter M.A. is hij overleden op 10-8-1920.

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Huwelijk zoon Johannes Herman Arnold:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Mogelijk een zoon uit dit huwelijk:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Anneke 12 - 26 mei 2024 - 20:53 (laatst bijgewerkt 26 mei 2024 — 21:37 door auteur)

Profielafbeelding

Joannes Croes geboren 07-09-1857 te Soerakarta gehuwd met Maria Sientje Antoinette van Rossum geboren 15-07-1869 te Soerakarta.

Zie bv paspoortaanvraag bij CBG  van Maria Antoinette Croes. W.H. de Nijs overleden 03-10-1949.

mvg-Ben

Ben Wegman - 26 mei 2024 - 21:15

Profielafbeelding

Kitty geboren 07-01-1898 Madioen gehuwd met Andreas Ferdinand William Venema geboren 14-09-1892 te Premboen. Overleden 22-05-1947 Batavia. Gehuwd 26-01-1919 Soerabaja

Haar ouders Joannes Croes (11-03-1862 Bandung) en Maria Sientje Antoinette (geboren 05-10-1872 Solo)

Je ziet de discrepantie in data. Gebaseerd op paspoortaanvraag van Kitty.

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

mvg-Ben

Ben Wegman - 26 mei 2024 - 21:23 (laatst bijgewerkt 26 mei 2024 — 21:47 door auteur)

Profielafbeelding
Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Freddij is inderdaad een zoon van Kitty. Hij is gehuwd met Ivonne Kneefel, geboren 20-03-1922 Soerabaja)

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Ook een zoon van Kitty. Hij trouwt met Bontje Rozema geboren 19-05-1924 Bandung.

Nog een dochter van Kitty: Ellen Venema 26-04-1923  Modjokerto. Gehuwd met Alexander Neijs 30-08-1922 in Batavia, overleden 21-11-1949 Surabaja.

Ben Wegman - 26 mei 2024 - 21:38 (laatst bijgewerkt 26 mei 2024 — 21:56 door auteur)

Profielafbeelding

Geboorte Helena Bertina de Wolff: 

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Anneke 12 - 26 mei 2024 - 21:44

Profielafbeelding

Maria Anthoinette is begin 1958 naar Nederland gekomen [hier]. Ze is bijna 100 jaar oud geworden en overleden op 18-4-1992 [hier]. Zo te zien had ze een dochter Sunny: geb. 21-4-1914, overl. 14-7-1975. Edit: deze Sunny is geen dochter, maar vermoedelijk wel familie (een nichtje?), ze heet officieel Jeanette Caroline Moerland en is een dochter van Charles Joan Baptiste Moerland en Johanna de Nijs.

Anneke 12 - 26 mei 2024 - 21:53 (laatst bijgewerkt 26 mei 2024 — 21:59 door auteur)

Profielafbeelding

Johannes Herman Arnold (X Helena de Wolff) is overleden op 6 Sept. 1921 te Wlingi. Quote:

"8. Hier rust / mijn geliefde echtgenoot / Joannes Herman/ Arnold Croes / geb. 5 Nov. 1893 te Solo / overl. 6 Sept. 1921 te Wlingi."

Zijn vrouw/ weduwe Helena Bertina de Wolff is overleden 29 October 1924 / te Wlingi  Quote:

"11. Hier rust / mijn innig geliefde vrouw / Helena Bertina Lans / De Wolff / geboren 31 December 1895 / te Kras / overleden 29 October 1924 / te Wlingi / Rust zacht vrouwlief / Dag Mammie. (5)

=> Waar ' Lans' voor staat hier is mij even niet duidelijk; het is wel een achternaam wat er op zou kunnen wijzen dat ze met ene Lans is hertrouwd? De genoemde geboortedatum bewijst dat het dezelfde Helena is, maar een bijbehorend huwelijk vind ik zo niet.

De grafschriften komen van de Europeesche Begraafplaats te Wlingi (Kediri).

Bron: GENEALOGISCHE EN HERALDISCHE GEDENKWAARDIGHEDEN BETREFFENDE EUROPEANEN OP JAVA BESCHREVEN DOOR
Mr. P. C. BLOYS VAN TRESLONG PRINS. Deel III, BATAVIA-CENTRUM, 1938

-Bart- - 27 mei 2024 - 10:05

Profielafbeelding

Volgens een stamboom op genealogieonline is Helena Bertina hertrouwd met Victor Louis Lans (haar eerste huwelijk wordt hier foutief vermeld: haar echtgenoot zou niet Joannes Herman Arnold geweest zijn, maar zijn tweelingbroer). Uit dit huwelijk zou een zoon Paul Adolf Lans (1923-1981) geboren zijn.

Geboorte Victor Louis Lans: 

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Anneke 12 - 27 mei 2024 - 10:26

Profielafbeelding

Allen bedankt voor jullie inzet.

Ik ga er vanmiddag voor zitten om het na te lopen.

Wil Kroes - 27 mei 2024 - 12:02

Profielafbeelding

Hmm, met dank aan Ben is dit nu de - belangrijkste - vraagstelling: wie zijn de ouders van:

(gegevens van de 2 paspoortaanvragen)

Van Maria Antoinette: "Joannes Croes (07-09-1857) Soerakarta en Maria Sientje Antoinette van Rossum (15-07-1869 Soerakarta)"

Van Kitty: "Joannes Croes (11-03-1862 Bandung) en Maria Sientje Antoinette (05-10-1872 Solo)"

=> Geboortedata van beiden verschillend, en ook niet b.v. 1 cijfer anders/ verkeerd. Soerakarta = Solo, en die BS archieven zijn verloren gegaan. Voor Joannes geeft Bandoeng misschien hoop, maar voor alle 4 de data kan ik niks in Roosjeroos vinden. Mistig tot en met.

-Bart- - 27 mei 2024 - 12:20

Profielafbeelding

@ Bart,

Ik kan geen stamboek van beide zoons vinden, dus dat geeft geen soulaas. Wellicht dat de overlijdensakte enige additionele info geeft. Ouders, leeftijd? Dus overlijdensakte van vader Joannes te Madiun bij familycentrum van de Mormonen.

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

mvg-Ben

Ben Wegman - 27 mei 2024 - 13:21

Profielafbeelding

Bart 
het geeft in ieder geval de mogelijkheid om ook in ons land naar de ouders van Joannes te zoeken. je weet het immers maar nooit. dan wel kijkend naar vernoemingen. Er zijn vele Croes personen daar naar toe vertrokken.

Ik ga snuffelen en kijken naar de verschillende geboorte data zoals aangegeven is.

Wil Kroes - 27 mei 2024 - 13:40 (laatst bijgewerkt 27 mei 2024 — 14:38 door auteur)

Profielafbeelding

@ Wil, ik denk dat de suggestie van Ben, namelijk "overlijdensakte van vader Joannes te Madiun bij familycentrum van de Mormonen" nazoeken wellicht de beste route is op dit moment. Helaas kan dat niet van uit huis online, maar moet je echt afreizen naar zo'n familycenter, een afspraak maken waar en wanneer je langs komt, en ook bekend zijn met de systematiek om zoiets na te zoeken. (Dat ben ik zelf misschien in theorie, maar zeker niet in de praktijk). Meer info: https://igv.nl/introductie-the-church-of-jesus-christ-of-latter-day-saints-lds-2/ 

@Ben, prima suggestie, had ik over het hoofd gezien.

-Bart- - 27 mei 2024 - 14:37


Profielafbeelding

Ik wil hier bij mijn volgende bezoek (ik weet nog niet wanneer dit zal zijn) wel eens naar zoeken. Volgens de beschrijving van FS, die Ben hier gekopieerd heeft, bevat de film 1148366 echter niet de jaren 1920-1921.

Arnaud - 29 mei 2024 - 11:44







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu