Lieve mensen, 

Ik ben op zoek naar de moeder van Frans Frederik Overklift Vaupel Kleijn. In sommige stambomen staat mevrouw Smith als moeder, soms als stiefmoeder, echter tot nu toe nog zonder bron. 
 

Frans Frederik zou geboren zijn op 17 april 1907 en overleden op 31 mei 1942 te Madiun. Een van zijn broers, Willem, is op 6 september 1906 geboren te Meester Cornelis/Batavia uit Frederika Smith, wat mevrouw Smith als moeder van Frans Frederik wat minder waarschijnlijk maakt. 

Wie heeft een antwoord, dan wel idee hoe ik hier achter kan komen? 

mvg-Ben

Voll stamboek; stamboek ; ander stamboek eerder; vollstamboek eerder

Mogelijk ook om te zoeken naar de geboorteakte in Medan via een centrum van FS. Wel eerst reserveren.

Kelahiran Eropa 1870-1916 (rumpang) - VAULT INTL Film [ 1208692 ] 

mvg-Ben

ps overlijden Frederika 

zie samenvatting van overlijdensakte van Frans  https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:6B6D-C4CR?lang=en 

dossier oorlogsgraven stichting https://www.nationaalarchief.nl/onderzoeken/archief/2.19.255.01/invnr/113892A/file/NL-HaNA_2.19.255.01_113892A_0001?eadID=2.19.255.01&unitID=113892A&query=

Dank, Ben Wegman, voor de informatie. 

De stamboeken had ik al gevonden, behalve de eerste van AA OVK. En zelfs nu ik weet dat die er is kan ik hem niet vinden, haha. Hoe heb je die gevonden? Die andere lukken me wel, maar zelfs met de index kom ik er niet. 

De overlijdensdatum van Frederika Smith staat bij RoosjeRoos op 3/3, en ik heb inderdaad 2/3 staan. Dit hou ik echter wel zo voorlopig. Dit omdat de datum in het werk van P. C. Bloys van Treslong Prins op 2/3 staat en ik dat meer vertrouw dan de RA. 

Over vertrouwen gesproken..... Ik begin het vertrouwen in de bovengenoemde Frans Frederik een beetje te verliezen. Ik had deze doorgekregen van een mede-onderzoeker, en zelf nooit goed gecontroleerd. Ik begin bang te zijn dat ik daar niet slim aan heb gedaan. 

Roosje Roos geeft de door jou gevonden Frans Frederik Willem OVK aan als geboren op 17/04/1907, de datum die ik ook had staan. Echter, er bestaat ook een Frans Frederik Willem OVK geboren op 02/08/1906 (waarvan bron). Zou dit dezelfde kunnen zijn? 

Ik heb overigens 7 OVKs gevonden waar Frans danwel Frederik in de naam voorkomt. 

Nogmaals dank iig!

Ook dank, Hans!

De gegevens zaaien voor mij wat twijfel zoals hierboven gezegd, dus ik moet even opnieuw hier naar kijken, denk ik. 

Dank ook, iig!

Het zal inderdaad moeite kosten om alles op een rij te zetten.

Interneringskaart hier

Is er soms een tweede Frans? ja dus. Dat staat in je schema.

Er is een verwarring mogelijk. Goed gezie, Hans. Zie dit stamboek

mvg-Ben

ps stamboeken: als je een stamboekpagina leest staat er soms voll stamboek of alg stamboek. Kijk bij de zoekhulpen voor militairen in Ned Indie:

Militairen Nederlands-Indië (KNIL) 1815-1950: onderofficieren en soldaten | Nationaal Archief en kijk dan Wat betekenen de afkortingen en is verder zoeken mogelijk? Ga dan naar voll. stamboek en zoek op het aangegeven nummer

Dank, zowel Hans als Ben,

Er is zeker een tweede Frans, namelijk Frans Frederik Willem (die van de interneringskaart). 
Alleen is dat niet een Frans die op mijn originele schemaatje staat. Deze Frans F.W. is een neef van Frans (die geboren in 1904). De vader en moeder op de interneringskaart komen ook overeen met de informatie die ik heb. 

Ik denk dat er ooit een fout gemaakt is, en dat de Frans Frederik waarvan ik om de moeder vroeg, niet bestaan heeft. En dat mevrouw Jut met de andere Frederik is getrouwd geweest. De datum van de RA op roosje roos is denk ik een datum van een formaliteit of document betreffende de geboorte van de neef Frans Frederik Willem OVK. Ik ga hier proberen bevestiging voor te krijgen. 

Nogmaals dank!

Bedankt voor je terugkoppeling en veel succes bij je verdere onderzoek.

"De datum van de RA op roosje roos is denk ik een datum van een formaliteit of document betreffende de geboorte van de neef Frans Frederik Willem OVK."

Roosje roos kan iets verkeerd overnemen. Maar dat is gebaseerd op de regeringsalmanak. De data verschillen nogal (dus geen schrijffout) en ook de publicatie in de RA is duidelijk verscillend.

Ik zie in het schema een overlijdensdatum van 31-05-2942 in Madioen. Mogelijk dat na te zoeken.

mvg-Ben

Deze Frans staat wel in je rijtje (maar niet degene die leidt naar het gevraagde antwoord.

Is dit al bekend?

Dank wederom, Ben, 

Ik zie in het schema een overlijdensdatum van 31-05-1942 in Madioen. Mogelijk dat na te zoeken.

Dat is een van de dingen waar ik achteraan gegaan ben; Dit blijkt ("ook") de overlijdensdatum te zijn van de in 1904 geboren Frederik OVK te zijn. 

Er is een Frans Frederik Willem OVK geboren in 1906 (waarvan bron) maar verder is er van een andere/tweede Frans Frederik Willem OVK geen informatie te vinden. Dit zelfde is ook voor de datum van 17 april 1907. Ik kan daar niets aan linken met de naam OVK, behalve de registratie in de RA/Roosjeroos. 

Wat ik wel heb kunnen vinden is dat mevrouw Jut gehuwd is geweest met de in 1904 geboren Frederik OVK, niet met "Frans Frederik". 

Binnen een aantal stambomen op sites als het israëlische myheritage komt de naam Frans Frederik OVK wel terug, maar alleen overgenomen van elkaar, zonder bron, en soms met kinderen waarvan ik bronnen heb die aangeven dat die van de in 1904 geboren Frederik OVK zijn en niet van "Frans Frederik". 

Al met al kan ik geen enkel bewijs te vinden dat er ooit een Frans Frederik OVK bestaan heeft met de gegevens die ik eerder gekregen had. 
Ik haal die dan ook uit de stamboom. 

Dank Ben, Hans voor de info!

Dank Hans,

Is dit al bekend?

Dit was mij al bekend. Helaas hebben ze beide niet lang geleefd, en zijn ze respectievelijk 10 en 13 oktober datzelfde jaar overleden.